Сегодня Россия, Беларусь и Казахстан запустили Единое экономическое пространство

Дуже Свідомий Хлопець  Характеристику государству может дать например частота авиакатастроф.
За 2011 г в гражданской авиации Россия абсолютный чемпион мира. Их было 19.
Рост по отношению к предыдущему году почти двойной.
Гибель военной авиации идет по отдельному списку и не всегда обнародуется.
За послевоенное время частота гибели подводных лодок - 2,75 шт в год.
Больше чем во всем остальном мире.
Есть у России чем удивить мир. 02.01.2012, 23:38  Нравится (1)

Посланник Орды  Доктор Хаос
Русские уже кричали что РБМК можно строить даже возле Кремля.
=========================
Конечно можно. Но специалистов готовить только в Обнинском МИФИ.
А Одесский политех закрыть навечно. 02.01.2012, 23:05  Нравится (0)

Доктор Хаос  Я вижу как готовят специалистов в России -- вижу на примере Бушера и Куданкулама. 02.01.2012, 23:12

Посланник Орды  Доктор Хаос
Доктор Хаос Индусы заговорили ДО Фукусимы -- Фукусима только лишний раз заставила задуматься о том к чему может привести сотрудничество с Россией
==========================
Блин не знал, что и Фукусиму русские построили, а не империя Солнца. 02.01.2012, 23:04  Нравится (0)

Доктор Хаос  Для начала вам бы стоило узнать что Фукусиму построили американцы (Дженерал Электрик) -- это их реакторы и строили под их контролем.

А индусы рассматривали варианты и Росатом и Дженерал Электрик -- но хотят гарании на весь срок

И в конце 2011 они решили не рисковать с русскими и спокойно их послали -- да и качество работ по первым двух блокам их не устраивает --Куданкулам должны были запустить в конце 2011 -- но уже сейчас старт перенесен на май 2012 -- и это не первый раз когда индусы сожалеют что связались с русскими -- русские ничего не могут сделать нормально.

Индусы уже ждали Нерпу с 2007 или 2008 года
Уже давно ждали Горшкова
По качетству комплектующих --- уже возвращали их назад
По АЭС требование заменить до 30-40% (ПРОЦЕНТОВ) оборудования на Куданкуламе. 02.01.2012, 23:10

Посланник Орды  О том, как Росатом информирует соседей за все существенные факты в Атомной отрасли:

«Мы (НИРЗ Дании) полностью удовлетворены очень подробными докладами, сделанными российской стороной. В ходе докладов, сделанных российской стороной, мы уже получили ответы на те вопросы, которые планировали задать. Благодарю Вас за переданный ОВОС», – заявила в своем выступлении Метте Уленшлегер.

«Мы знаем, что Россия пока не ратифицировала Конвенцию Эспоо, и в этой связи очень обрадованы доброй волей Росатома, выраженной в визите компетентной делегации для консультаций по ОВОС Балтийской АЭС. Информация предоставлена очень подробно. Мы взяли время на изучение материалов. Добровольное выполнение положений конвенции Эспоо свидетельствует о транспарентности Росатома и готовности следованию международным договоренностям», - отметила Лайла Вайет-Кнудсен.
Консультации по проекту Балтийской АЭС в рамках Конвенции об оценке воздействия на окружающую среду в трансграничном контексте (Эспоо) уже прошли с Латвией, Польшей, Белоруссией, Финляндией, Эстонией, Германией. В ближайшее время консультации ожидаются в Швеции и Норвегии
http://ww w.rosatom. ru/wps/wcm/connect/rosatom/rosatomsite/journa list/news/4a850b00493a6fd1beccbe4a0cf08595 02.01.2012, 22:57  Нравится (0)

Доктор Хаос  Я уже ниже дал ответ как русские могут втирать очки 02.01.2012, 22:58

Посланник Орды  Добровольное выполнение положений конвенции Эспоо свидетельствует о транспарентности Росатома и готовности следованию международным договоренностям», - отметила Лайла Вайет-Кнудсен.
========================== =====
А могли бы и не информировать. Потому как не подписали конвенцию Эспоо. 02.01.2012, 23:01

Доктор Хаос  ПОДПИСАЛИ. Но не ратицифировали.
Так что давайте ратифицируйте -- дело за малым 02.01.2012, 23:20

Доктор Хаос  Хотя и эта конвенция не позволит европейцам понять как относятся к ядерно безопасности в России -- АЭС строят гастарбайтеры без всякого контроля -- при этом постоянно что-то валится 02.01.2012, 23:28

Посланник Орды  
Доктор Хаос
Не смеши меня -- русская модернизация это покрасить новой красской
Давай еще сразу расскажи что десятков аварийных остановок нет и небыло ....
и что у русских ГЭС, ракеты и самолеты самые надежные в мире
====================
Претензии от МАГАТЭ по модернизации российских АЭС есть?
Если нету, все остальные пошли нах.
Особливо ближайшие соседи. 02.01.2012, 22:52  Нравится (0)

Доктор Хаос  1. МАГАТЭ доверяет тем документам которые дают им русские -- никто из МАГАТЭ не лазит и не проверят что сделал Вася Пупкин
2. Русские очень любят заниматься очковтирательством -- так что не впервой лапшу вешать
3. Про атомные объекты -- да вы уже загадили все вокруг себя -- что ядерными отходами. что химией --- что просто мусором -- после вас не природа -- а помойка.
Я вот только надеюсь что если что-то случится у вас ветер не будет дуть в сторону соседей. 02.01.2012, 22:57

Посланник Орды  Значит претензий от МАГАТЭ нету?
Ну и тогда гуляйте с миром.
Попросите ещё где-нибудь денег на саркофаг в Чернобыле.
Может и подадут на бедность. 02.01.2012, 23:02

Доктор Хаос  Я знаю как втирают очки русские.
И уже даже индусы и иранцы не рады что связались с русскими.... те то контролируют что они получат

Индусы уже требуют заменить до 30-40% оборудования на первых двух блоках Куданкуламе. Бушерская АЭС должна была быть запущена очень давно 02.01.2012, 23:14

Микита Уласович Забрьоха  НА САМОМ ДЕЛЕ
___________

Ну, что? Размазал тебя Гонта по стенке. Утопил, как котенка в тазике.
Иди учись, книги читай. 02.01.2012, 22:41  Нравится (2)

Сергей Негодяев  Даа... нагородил чепухи, будь здоров! Сопли по морде размазал! 02.01.2012, 23:06

Микита Уласович Забрьоха  Да, вы правы: "НА САМОМ ДЕЛЕ" детские сопли пускал.
А вот Гонта, как раз, все четко написал и все по делу.
Действительно, тот факт, что выходцы из национальных окраин занимали высокие должности, абсолютно не является уникальным для России. Во многих империях выходцы из колоний занимали высокие должности. Ведь и колонии были разные. Не все же колонии были, как африканские дикие племена. Например, та же Венгрия в составе Австро-Венгерской империи - там была своя знать, свои дворяне, свои богачи. И в Австро-Венгерской империи они занимали место, соответствующее своему происхождению, богатству, титулу - состояли при дворе, владели заводами и поместьями, служили в армии на генеральских и маршальских должностях и т.д. Или вы думаете, что только в Российской империи были генералы и дворяне из грузин или немцев, и поэтому Российская империя не была империей? Да и само утверждение, что "Российская империя не была империей" отдает тупостью.
Российская империя была самой настоящей империей, разве нет? 02.01.2012, 23:23

Сергей Негодяев  Была. А здесь что, спор о терминах? Это Россию как-то компрометирует? 02.01.2012, 23:33

Микита Уласович Забрьоха  Была и осталась.
Разве не подходит Российская Федерация под это определение, которое цитирует Гонта: "Империей обозначается крупное государственное образование, объединяющее несколько стран и народов вокруг единого политического центра под эгидой универсальной идеи цивилизационного, религиозного, идеологического, иногда экономического характера".
Разве что-нибудь изменилось в отношениях между центром и окраинами? Разве нет жесточайшей централизации власти в Москве? Разве не распространяется эта централизованная власть на национальные территории (республики, края, округи - фактические колонии Московской метрополии)? По всем определениям Россия и сегодня является империей.

Просто "НА САМОМ ДЕЛЕ" повторил баечку большевиков о том, что Россия не является империей, потому что в ней представители колоний занимают высокие должности. Вот Гонта ему и доказал, что это не имеет абсолютно никакого значения - империя от этого не перестает быть империей. Тут я с ним полностью согласен. Это детская отмазка, рассчитанная на неграмотное население.
И, конечно же, тот факт, что Россия является империей, компрометирует Россию. Поскольку подтверждает ее имперские амбиции в отношении не только Калмыкии, Чукотки и Башкирии, не только в отношении Беларуси и Казахстана, но и в отношении Украины. Недаром и западные, и украинские, и российские политологи говорят, что Путин главной целью своей президентской жизни поставил "собирание империи". Недаром часто ТС и ЕЭП называют новой Российской империей.
Поэтому вполне естественно нежелание Украины становиться колонией Российской империи.
И действия России по "принуждению Украины к дружбе" есть не что иное, как имперская экспансия. 02.01.2012, 23:53

Сергей Негодяев  «жесточайшей централизации…» - это как? Вы против централизации или против «жесточайшести»? Вы феодалист? На Украине губернаторы просто назначаются, без всякого согласования с кем бы то ни было. Это признак «жесточайшести» или имперскости? Власть Киева распространяется на русские области, которые являются фактически колониями? И, разумеется, тот факт, что выходцы из областей занимают высокие должности, никак не отменяет имперского статуса Украины? 03.01.2012, 00:14

Микита Уласович Забрьоха  Да. Жесткая централизация власти - один из признаков имперскости. Но только один.
Одной централизации власти мало, чтобы стать империей.
Как мало телеге иметь четыре колеса, чтоб считаться автомобилем.
У России ВСЕ признаки империи налицо.
Насчет "русских территорий" - это вы о чем. О Слободской Украине? Так она сначала стала Слободской Украиной, и только потом вошла в состав Российской империи. А еще каких-нибудь 100 лет назад русских там было несколько процентов - меньше, чем сейчас в Башкирии или в Бурятии. Не станете же вы утверждать, что Башкирия и Бурятия - являются "исконными русскими территориями"? Самые настоящие колонии. 03.01.2012, 00:21

Сергей Негодяев  А имперские амбиции Украины, относительно территорий населённых русскими удовлетворены? Собирание земель – это предосудительно, правда, то что Украина собрала земли населённые русскими, и другими национальностями – это ничего… Это совсем не имперская экспансия. Если по-вашему, легитимным является только мононациональное государство, то Украина – нелегитимная империя. 03.01.2012, 00:26

Сергей Негодяев  «Слободской Украиной» … (?) Когда она появилась на Руси, эта самая «слободская» или какая либо ещё нерусская Украина? Кто её населял? Нерусские? Она была втянута русскими в империю? Немецкие земли тоже были втянуты в германию? 03.01.2012, 00:39

Микита Уласович Забрьоха  Нет в составе Украины "русских областей". Русское население на этих территориях - это остатки имперских оккупационных сил (военных, производственных, административных). Русские оккупанты остались.
Я уже предлагал внести изменения в закон о гражданстве: всем, кто появился на нынешней территории Украины после 1918 года, и их потомкам присвоить статус "негражданина". Уверяю Вас, немного останется в Украине граждан российского происхождения. Первыми гражданства лишатся Янукович и Азаров.
И сразу очень многие спекуляции прекратятся. Как они прекратились в странах Прибалтики. Тоже кричали об исконных русских землях, а как коснулось, оказалось, что русские на этих "исконных землях" только в 1945 году появились. За редчайшими исключениями. Уверяю Вас, в Украине будет то же самое.
По крайней мере, у нас в городе мы насчитали всего четыре-пять семей, которые проживали у нас в городе до войны. Все остальные приехали в 1960-е годы.
Посмотрите, например, статистику изменения населения Донецка. Вы увидите, что добрая половина русских появилась после войны. А из тех, кто появился до войны, до 1918 года жили считанные единицы.

Насчет того, что считать империей, а что не считать - отсылаю Вас к словарям. Хотя бы к тем выдержкам, которые привел Гонта. Там большая цитата, где все довольно полно расписано и разъяснено. 03.01.2012, 00:40

Микита Уласович Забрьоха  Сергей Негодяев «Слободской Украиной» … (?) Когда она появилась на Руси, эта самая «слободская» или какая либо ещё нерусская Украина? Кто её населял? Нерусские? Она была втянута русскими в империю? Немецкие земли тоже были втянуты в германию?
_________

Опять же, Гугль в помошь. На момент вхождения в Российскую империю Слободская Украина существовала под этим названием около ста лет и была заселена украинскими козаками, бежавшими от гнета польских феодалов
Так что это Россия оккупирует украинские области: Курскую, Воронежскую, Белгородскую. 03.01.2012, 00:50

Сергей Негодяев  «мы насчитали всего четыре-пять семей, которые проживали у нас в городе до войны. Все остальные приехали в 1960-е годы…» Т.е. являются подлинно нерусскими и проживают в полном соответствии с вашей нацистской доктриной? А остальных нужно интернировать? А тех, кто наполовину? Чтобы не «кричали» о правах человека, нужно установить режим сегрегации и апартеида? А как же отличать подлинных украинцев от «фолкс»? Давняя родословная не подходит – те же евреи живут здесь сотни лет. И потом, любой может сказать, что происходит от исконных Киевских Русаков. Может воспользоваться доктриной Розенберга? (по форме черепа). 03.01.2012, 01:13

Микита Уласович Забрьоха  что Украина собрала земли населённые русскими, и другими национальностями – это ничего…
_______

Великая вещь - статистика.
По статистике украинцы и русские составляют 97% населения Украины.
Про русских я уже написал: в основном это представители империи, привезенные для освоения колоний. Более-менее значительное их появление началось с развитием капитализма в последнюю четверть 19 века. К переписи 1897 года русских в этих "русских областях" было совсем немного.
Более значительный размах завоз русских приобрел вместе со столыпинскими реформами. Столыпин же первый начал организованно вывозить украинцев в Сибирь и на Дальний Восток. Как он писал в докладной царю - в первую очередь надо выселять селян из Харьковской и Полтавской губерний, где особенно сильны украинофильские настроения. До него только завозили русских, он же решил ускорить изменение национального состава Украины. И уж совсем массовым завоз русских стал в годы гражданской войны (опять же, украинцев с захваченных территорий мобилизовывали в Красную Армию и отправляли в Среднюю Азию для борьбы с басмачами, в Украине оставлять их было опасно), коллективизации и индустриализации. Опять же, этнический состав значительно подкорректировали Голодомором.
Но даже и после всего этого, русских в этих "русских областях" не более 25%. 03.01.2012, 01:13

Сергей Негодяев  Когда они появились на Руси, эти нерусские козаки, бежавшие от гнёта польских феодалов? Откуда они пришли на Русь? О ком это Богдан Хмельницкий говорил: « … оных Руссов – предков наших…»? 03.01.2012, 01:19

Сергей Негодяев  «русских в этих "русских областях" не более 25%.» Правда?... А когда бываешь в этих областях, кажется, что все 100% - русские. Во всяком случае, все говорят только по-русски. «этнический состав значительно подкорректировали Голодомором» …(?) Как производился отбор нужного этноса, для произведения над ним актов голодоморения? 03.01.2012, 01:34

Микита Уласович Забрьоха  Сергей Негодяев
А как же отличать подлинных украинцев от «фолкс»? Давняя родословная не подходит – те же евреи живут здесь сотни лет
________

Совершенно верно, еврейских семей, издавна живущих в нашем городе, гораздо больше, чем русских. Они получат гражданство без всяких проблем.
Впрочем, русские, даже недавно прибывшие, тоже получат гражданство, но только если докажут свою лояльность к украинскому государству.
Ничего изобретать не надо. Подобные механизмы прописаны не только в законах прибалтийских государств, но и многих европейских национальных государств.
И речь не идет об отделении украинцев от неукраинцев. У нас помимо русских и евреев живут еще сербы, немцы (до войны целые села были, целые колонии), молдоване, караимы и т.д. Все они живут давно и получат гражданство без проблем. Не надо сюда притягивать за уши антисемитизм или какой-то национальный шовинизм. Именно евреев это меньше всего заденет.
Речь идет об отделении коренных жителей от оккупантов, о том, что оккупанты и потомки оккупантов не должны управлять страной, которую они оккупировали. И независимо от национальности: среди оккупантов тоже не только русские, хотя, конечно, русские преобладают, что совершенно объяснимо. Вон Янукович - белорус. Хотите жить - получайте вид на жительство и живите, работайте. Но без права голоса и без права занятия определенных государственных постов, в т.ч. и выборных. Замечен в антигосударственных действиях, действуешь в интересах чужой страны во вред собственной - вид на жительство упраздняется и катись на все четыре стороны.
Хочешь получить гражданство - доказывай лояльность: сдай экзамен по государственному языку, по истории, по Конституции, докажи свою законопослушность и т.д.. Тоже ничего изобретать не надо, во многих государствах эти механизмы прописаны и проработаны. 03.01.2012, 01:34

Микита Уласович Забрьоха  Сергей Негодяев «русских в этих "русских областях" не более 25%.» Правда?... А когда бываешь в этих областях, кажется, что все 100% - русские. Во всяком случае, все говорят только по-русски.
__________

Результат русификации. Кстати, у нас полно русскоязычных украинских националистов. Да, они в силу обстоятельств стали русскоязычными. Но они против русификации, против придания русскому статуса государственного. Как правило, их дети все учатся в украинских школах.
Кстати, Нюрнбергский трибунал квалифицировал германизацию как военное преступление. Русификация - такое же преступление. Не стоит гордиться ее "успехами".

«этнический состав значительно подкорректировали Голодомором» …(?) Как производился отбор нужного этноса, для произведения над ним актов голодоморения?

Очень просто. Поскольку деревенское население на 97% состояло из украинцев, то и Голодомор был направлен на деревню. А то, что под раздачу попали 3% других национальностей, так "Лес рубят - щепки летят" - это любимая поговорка Сталина. Кто там заморачивался какими-то тремя процентами!
А вот в городах, где преобладало русское население, снабжение продовольствием какое-никакое было. На всех заводах выдавали карточки, пайки и т.д.
Странно, что вы не знаете таких вещей. 03.01.2012, 01:42

Микита Уласович Забрьоха  Сергей Негодяев Когда они появились на Руси, эти нерусские козаки, бежавшие от гнёта польских феодалов? Откуда они пришли на Русь?
_______

Вот вы пользуетесь этой самой подменой понятий. Русь - это не Московия. Русь - это Украина, Псков, Новгород. Посмотрите, кто входил в состав Великого Княжества Литовского, РУССКОГО и Жамойтского (сокращенно ВКЛ).
Эти самые украинские козаки и были русичами.
Это московиты, злейшие враги Великого Княжества Литовского, РУССКОГО и Жамойтского пришли на Русь - Украину. Московия триста лет воевала с ВКЛ - больше, чем с турками, татарами и немцами вместе взятыми. И в результате этой войны и оккупировали и Псковские земли, и Новгородские, и Смоленские, и Украинские - т.е. Русь. 03.01.2012, 01:48

Сергей Негодяев  «докажи свою законопослушность и т.д…» - очень хорошо понимаю! Это называется режим сегрегации или апартеида. По этой логике людей не лояльных России, нужно было лишать всех прав. 03.01.2012, 01:54

Сергей Негодяев  «Результат русификации… они в силу обстоятельств стали русскоязычными» … Нельзя ли, в таком случае, считать, появление украиномовных на Руси – это результат украинизации, искажение русского языка, под влиянием культурного насилия осуществлявшегося нерусскими оккупантами ? Сталин захотел изменить этнический состав…? Зачем это ему было нужно? Он что – очень не любил украинцев? 03.01.2012, 02:04

Микита Уласович Забрьоха  Сергей Негодяев «докажи свою законопослушность и т.д…» - очень хорошо понимаю! Это называется режим сегрегации или апартеида. По этой логике людей не лояльных России, нужно было лишать всех прав.
________

Давайте не путать коренных жителей и приезжих.
А разве в России кому попало дают гражданство? Там, насколько я знаю, тоже очень непросто. В том числе и этническим русским, приехавшим из других стран, приходится и лояльность свою доказывать, и законопослушность, и экономическую состоятельность, и испытательный срок проходить с видом на жительство в кармане, продлевая его периодически. А уж представителям других национальностей - так и подавно все намного сложнее.
Что ж вы не кричите: "Фашизм, нацизм, сегрегация, апартеид!" ? 03.01.2012, 02:13

Сергей Негодяев  Московиты были нерусскими? А подлинно русским были украинцы и литовцы? Зачем же они отказались от своего подлинного русского имени? 03.01.2012, 02:13

Сергей Негодяев  Вы предлагаете этническую чистку граждан Украины, ссылаясь на эмиграционную политику России. 03.01.2012, 02:22

Микита Уласович Забрьоха  Сергей Негодяев «Результат русификации… они в силу обстоятельств стали русскоязычными» … Нельзя ли, в таком случае, считать, появление украиномовных на Руси – это результат украинизации, искажение русского языка, под влиянием культурного насилия осуществлявшегося нерусскими оккупантами ?
__________

Нации в Европе начали формироваться где-то в 13-14 веках, с началом индустриальной эпохи (не путать с индустриализацией). К этому моменту русичи (украинцы) и москали (это я, чтоб не путаться в понятиях, кто русский на руси, а кто нерусский) жили в разных государствах. Украинская нация формировалась в составе ВКЛ (позднее - Речи Посполитой) наряду с нациями поляков и литвинов (нынешних белорусов, не путать с литовцами). Украинская нация сформировалась из славянских племен (дулибы, сиверцы, древляне, и т.д.). Других народов на территории, где формировалась украинская нация не было. Конечно, определенное влияние оказали соседи (татары, молдоване, литвины), но их влияние было незначительным, поскольку влияние соседних народов, тем более - враждебных - не может быть очень сильным. Более сильное влияние оказали поляки, но на более поздней стадии.
Нация московитов начала формироваться в составе Золотой Орды. Наряду с небольшим количеством славянских племен (вятичей) в состав нации московитов вошли многочисленные угро-финские племена (меря, мурома, мещера, эрзя, вепсы и т.д.). Посмотри в гугле "угро-финские народы" - они заселяли именно те края, которые сейчас принято называть "сердцем России" и их влияние было гораздо более сильным, чем влияние пограничных народов на украинскую нацию. Очень сильное влияние на формирование московитской нации (впоследствии присвоившей себе этноним "русские") оказывали также татары, поскольку жили в одном государстве. Ваш "русский язык" появился гораздо позже, чем украинский. По той же схеме, по которой в Анголе появился португальский - от колонизаторов-русичей. Есть свидетельства, что в речи московитов славянских слов в 16 веке было всего ничего, а народ говорил на финско-татарском койне. А славянский язык был языком клира и власти. Иван Сусанин не говорил по-русски. Точно так же, в Украине клир и власть не пользовалась в официальной жизни народным украинским языком. Летописи, молитвенники, государственные бумаги писались тем же церковнославянским (на основе болгарского кирилломефодиевского), что и в Московии. Вот только язык народа начал развиваться раньше, и потому больше отличается от церковнославянского, чем ваш. А московиты стали развивать свой язык позже, потому он ближе к оригиналу. Так каддиллак 1902 года ближе к телеге, чем кадиллак Элвиса Пресли.
Есть образцы народного украинского языка, зафиксированные в начале 16 века, нынешние украиноязычные дети понимают без проблем. А вот нынешние русские дети вряд ли поймут русские источники аналогичного периода.

А что касается нелюбви Сталина к украинскому народу, так это не является тайной. Украинский народ всегда стремился к независимости. Вся гражданская война 1918-1921 года, это, фактически, битва за Украину. Да и в конце 20-х годов прошла волна восстаний. В 1930 году еле-еле удержали Украину в составе СССР. Чтобы исключить всякую возможность отделения Украины, надо ее русифицировать. Вот в ход и шло все: и насаждение русского языка, и расселение украинцев, и заселение Украины неукраинцами, и голодомор. Более того, если Россия сейчас все-таки затащит Украину обратно в империю, эта политика будет продолжена. Разве что не такими варварскими методами, без расстрелов и Голодоморов. Чтобы исключить в дальнейшем очередного выхода Украины из империи, Путин точно так же будет стараться размазать украинцев по всей России и заселить Украину неукраинцами. А оставшихся форсированно русифицировать. Собственно, эта политика даже сейчас ведется. И украинцев заманивают в Россию, и русификацию стараются продолжить. 03.01.2012, 02:49

Микита Уласович Забрьоха  Сергей Негодяев Московиты были нерусскими? А подлинно русским были украинцы и литовцы? Зачем же они отказались от своего подлинного русского имени?
_________

Вся эта путаница умышленно провоцировалась имперскими властями.
Во-первых, не литовцы, а литвины. Нынешние литовцы тогда назывались жемойтами (жмудью). А литвины - это нынешние белорусы. Литвины никогда себя русскими не называли. Наоборот, им навязали имя белорусов. Хотя еще в 1918 году был подписан мирный договор где? - В Бресте-Литовском. А в Киеве проспект Победы аж до 1985 года назывался Брест-Литовским шоссе. А за столом у них и сегодня есть популярный клич-тост: один провозглашает : "Гэй, ліцьвіны!", а все подхватывают: "Бог нам раіць!", после чего все дружно выпивают.
Русичам царское правительство придумало название "малоросы". Это имя не пришлось по душе подавляющему большинству народа, поэтому взято было другое не менее древнее название - украинцы. Хотя поляки до сих пор нас называют русинами.
Прыжов (русский историк) пишет ЕМНИП в 1863 году: "В 1320 году Гедимин, освободив Киев от татар, присоединяет к Великому княжеству Литовскому и Киевскую Русь, известную с XIII века под именем Украины, а впоследствии — Малороссии." 03.01.2012, 03:08

Сергей Негодяев  «Украинская нация формировалась в составе ВКЛ (позднее - Речи Посполитой)…» Надо понимать: «набиралась «нерусскости»? А до этого, была ли она нерусской? Имеет ли украинская нация, какое либо отношение к Киевской Руси? «Население Киевской Земли называлось "Русью". Население называло себя: "людие Руськой Земли", "Русь", или "Русины" (Договоры в.к. Олега и Игоре с греками 911 и 945 г.г.) Это «незначительное влияние соседних народов» так до неузнаваемости преобразило Русских людей? 03.01.2012, 13:28

Сергей Негодяев  Что же касается имен: "Малая Русь" и "Великая Русь", то они - происхождения византийского. Константинопольский Патриарх, а по его примеру и византийские императоры, после переезда Киевского митрополита во Владимир, потом в Москву (в 1326), начали называть митрополию Киевскую "Малой Русью", что по гречески означало главную Русь 03.01.2012, 13:41

Сергей Негодяев  «известную с XIII века под именем Украины» (?) Кому это известно? Из каких документов XIII века это «известно»? «Окраиной чего, в XIII веке была Киевская Русь? 03.01.2012, 14:10

Сергей Негодяев  Казимир (вошедший в нашу историю как противник Богдана Хмельницкого), выступая в сейме, указывал, что главная угроза для Речи Посполитой заключается в тяготении населения малорусских и белорусских земель к Москве, «связанной с ними языком и верой» 03.01.2012, 17:26

Гонта Залiзняк  Сергей Негодяев «Украинская нация формировалась в составе ВКЛ (позднее - Речи Посполитой)…» Надо понимать: «набиралась «нерусскости»? А до этого, была ли она нерусской? Имеет ли украинская нация, какое либо отношение к Киевской Руси? «Население Киевской Земли называлось "Русью". Население называло себя: "людие Руськой Земли", "Русь", или "Русины" (Договоры в.к. Олега и Игоре с греками 911 и 945 г.г.) Это «незначительное влияние соседних народов» так до неузнаваемости преобразило Русских людей?
________

Пока украинцы (как вы считаете) "набирались нерусскости" в одном государстве со славянскими народами литвинов (не путать с нынешними литовцами) и поляков, ордынцы-московиты набирались "русскости", ассимилировав миллионы угро-финов и татар, с которыми они жили в мире и в дружбе в одном государстве. И московиты так набрались этой "русскости" (вот бы еще знать, что это такое!), что присвоили своему улусу чужое имя и стали называть себя "русскими" (заметь - не "русинами", не "русичами", потому что весь окружающий мир знал, кто такие русины/русичи, а какими-то "русскими"), а настоящие русичи ("людие Руськой Земли", "Русь", или "Русины") посчитали позорным для себя именоваться одним именем с ордынцами.
Давай все вернем на исторические круги: нынешние литовцы снова станут жемойтами, белорусы - литвинами, украинцы - русичами, а т.н. "русские" - московитами.
И сразу все станет на свои места.
Может тогда до тебя дойдет, что "людие Руськой Земли", "Русичи", или "Русины" - это относится к людям, а "Русь" - к местности, и не будешь путаться в понятиях. 09.01.2012, 17:15

Гонта Залiзняк  Сергей Негодяев «Украинская нация формировалась в составе ВКЛ (позднее - Речи Посполитой)…» А до этого, была ли она нерусской? Имеет ли украинская нация, какое либо отношение к Киевской Руси?

__________

Совсем каша в голове! "До этого" на Земле не было наций вообще. Тебе ж написали: нации появились только к концу 17 века. Или ты татарин и по-русски не понимаешь?
Во времена Олега и Игоря никаких наций не было. Не было итальянцев (были генуэзцы, флорентийцы, венецианцы и т.д.), не было французов (были гасконцы, наваррцы, бретонцы и т.д.). Не было русских - были меря, вепсы, мурома, эрзя.
Украинская нация имеет такое же отношение к Киевской Руси (сам этот термин появился только в 18 веке), как итальянцы - к Римской Империи.
А вот "русские" имеют такое же отношение к Руси, какое имеют румыны к той же Римской империи. Румыния какое-то время была колонией Римской империи и управлялась выходцами из Рима. Румынский язык - это не что иное, как переродившаяся латынь, на которой разговаривали знать и духовенство. Вот так же и Московия была колонией Руси, управлялась выходцами из Киева и говорит на языке, на котором говорили знать и духовенство, прибывшие из Киева. И ваш "русский язык" так же относится к языку Древнего Киева, как язык румын - к языку Древнего Рима.
А украинская нация имеет такое же отношение к Руси, как итальянцы - к Риму.
Кстати, заметь, как самоназвание румын (бывших дакийцев) происходит от имени "римляне" (жителей метрополии), так и самоназвание "русских" (бывших московитов) происходит от имени "русичи" (жителей метрополии). Тогда как итальянская нация и украинская нация взяли себе новые имена.
Вот только у румын хватает здравого смысла не называть Юлия Цезаря, Октавиана, Аугуста или кого-то там еще называть румынами, а вот москали совсем мозги отпили - называют Олега, Игоря, Ярослава Мудрого своими князьями. Они такие же ваши, как Юлий Цезарь - румын. 09.01.2012, 17:36

Сергей Негодяев  Украинцы, под благотворным влиянием поработивших их народов стали нерусскими, московиты присвоили себе русское имя… А кто же тогда – русские? Кто создал самое большое государство в истории, с великой культурой ? 03.01.2012, 14:02

Гонта Залiзняк  
Монголо-татары. 04.01.2012, 16:15

Доктор Хаос  Посланник Орды
Давай закроем тему, про бабушку с яйцами.
Забздите вы перекрыть трубу.
Вам санкции введут с ЕС и вы будете с голоду пухнуть.
=====================
Ага -- уже проходили ситуацию с трубой -- и ЕС было плевать на трубу -- Украине никто никаких требований не выставлял -- ДА И НЕ МОЖЕТ ВЫСТАВИТЬ. Это понятно или нет?

Европа не может выставить требования Украине -- так как нет (насколько я знаю) документов между Европой и Украиной -- так что Европа будет драть Россию за не поставку газа. 02.01.2012, 22:40  Нравится (1)

Посланник Орды  Газпром выставил.
Заставив Тимоху подписать кабальный договор.
Этого достаточно. 02.01.2012, 22:43

Доктор Хаос  Ты ж про Европу писал????
А про Тимошенко -- когда она подписывала цена на нефть была минимальная -- и уже были такие падения в истории -- и цена возвращалась назад лет 5-10 -- так что Тимошенко поступила правильно

Да и сейчас США может обрушить цены на нефть -- и тогда придется русским что-то сосать ..... 02.01.2012, 22:47

Посланник Орды  Ну если ты, как страус не хочешь видеть очевидное, как чех чмырил вашу владу, то это твоё дело.
Тимоху заставили поехать в Москву ЕС. 02.01.2012, 22:49

Посланник Орды  А США должны обрушить цену, чтобы тебя порадовать? 02.01.2012, 22:50

Доктор Хаос  Немцы точно так же лоханулись с ценой на газ.
Да и цена для чехов соответсвует украинской -- и никто не судит чешское правительство

У США слишком большой долг -- так что финт с падением цены на нефть вполне возможен и не только он 02.01.2012, 22:54

Посланник Орды  Ага, кругом одни лохи.
Начиная с цен на газ и заканчивая строительством Стримов.
Одни украинцы умные.
Даже и не смешно. 02.01.2012, 22:59

Доктор Хаос  Я вам привел ряд доводов и ряд примеров других стран. 02.01.2012, 23:30

Сергей Негодяев  Нужно прояснить прояснить появившийся здесь свiдомый историографический дурман. Всё гораздо проще! Пока малороссы на ровне с другими народами строили Российскую Империю - самое большое государство в истории, - бендеры были холуями польши и австро-венгрии. "Мы Русские! Какой восторг!" - могли сказать о себе и князь Багратион, и Барклай де Толли, и Фонвизин, и Даль, и Гоголь, и генерал от кавалерии Хан Нахичеванский! 02.01.2012, 22:40  Нравится (0)

Микита Уласович Забрьоха  Т.е. "русские" - это такой сброд. Нет такой национальности "русский". "Русским" может быть и эфиоп, и грузин, и немец, и швед, и шотландец, и итальянец, и француз, и калмык, и еврей, и бурят, и чеченец, и чукча.
Недаром слово "русский" - прилагательное.
Кто? - Немец. Какой немец? - Русский.
Кто? - Итальянец. Какой итальянец? - Русский.
Кто? - Чукча. Какой чукча? - Русский. 02.01.2012, 22:47

Сергей Негодяев  Этот "сброд" создал самое большое государство в истории с великой культурой и историей. А Чистотой "нацii" гордятся кретины, когда больше нечем. 02.01.2012, 23:00

Москва - сотрир Батыя  ===
1.Добыча какашек (нефть-газ)из под земли,
2.Ак,
3.Матрешки,
4.Балалайки,
5.В аленки.
Вот в последних трех пунктах у вас конкурентов пока что нет.
А газ и нефть уже не актуально... и с болЪшой "8" в этом году вас "тю-тю" 02.01.2012, 22:22  Нравится (1)

Доктор Хаос  АЭС
-------------------
bellona.ru/articles_r u/articles_2011/Kurchatov-razgon

АЭС уже работает на повышенной мощности

Главный инженер станции Александр Владимирович Увакин на слушаниях рассказал, что на АЭС действует «Программа по повышению тепловой мощности». Ещё в марте-апреле 2009 года на первом энергоблоке Курской АЭС выполнена «Комплексная программа поэтапного (ступенчатого) повышения тепловой мощности первого энергоблока Курской АЭС на 5 % выше номинальной» (№ КуАЭС ПРГ-55К(3.7) 2008)».

Из представленных на общественное обсуждение документов видно, что при номинальной нагрузке в 4000 МВт, реальная нагрузка АЭС, как правило, превышает 4150 МВт, максимум в 4204 МВт был достигнут 4 февраля 2010 г. Электрическая мощность отдельных энергоблоков зачастую превышала 1060 МВт, (106% от номинала) максимум был у второго энергоблока, 20 января и 1 февраля 2010 г. - 1070 МВт (превышение номинальной нагрузки на 7%).
---------------
Есть планы разогнать на 110%.
При этом реакторы типа чернобыльского.

--------------
На bellona.ru много статей -- вот например про аварийные отключения
http://@#$%&.bellona.ru/articl es_ru/articles_2011/february-remonts 02.01.2012, 22:21  Нравится (1)

Віктор Всемогутній  Росія однозначно нео, точніше недо імперія. Імперські замашки примушують Росію укладати якісь псевдо-союзи ЄЕП, МС тощо. Проблема в тому, що ці союзи обовязково погано закінчаться для їх членів (окрім Росії звичайно). Білорусь в МС та ЄЕП, але ніхто не квапиться її підтримувати в тяжкі часи. А от витиснути все, що можна тут Росія перша, ніяких поблажок, винен віддай - БРАТИ. 02.01.2012, 22:20  Нравится (4)

Гонта Залiзняк  Російська Федерація залишилася "традиційною" імперією.
Як там у визначенні написано: "Признаками И. являются: высокая концентрация власти; распространение ее на обширную территорию; значительный этнически и культурно разнородный состав населения; экспансионистские устремления элиты; мощный бюрократический аппарат."
Усі ці признаки притаманні Російській Федерації. Власне, нинішня РФ мало чим відрізняється від СРСР в цьому плані. А той, в свою чергу, мало чим відрізнявся від Російської Імперії.
Та ж сама концентрація влади (тільки абсолютну монархію по крові замінили абсолютною монархією партійною, а потім - абсолютною монархією президентською).
Те ж саме поширення її на обширну територію, ті ж самі національні окраїни з значною разнородністю етнічного і культурного складу населення, і т.д., і т.п. Та ж сама метрополія - Москва, і ті ж самі колонії - по суті окуповані країни (40 національних республік і 4 національних округа). Російська Федерація куди більше підпадає під визначення "імперія" ніж будь-яка інша сучасна держава.
Просто комуністи стільки критикували і ганьбили імперіалізм, що самі стали соромитися свого імперського минулого. От і запустили баєчку: мовляв, ми не імперія, бо в нас будь-який нацмен може зайняти значну державну посаду. Хоча яке це має значення? В історії було багато імперій, в яких вихідці з колоній займали високі державні посади, що не заважало вважати ці країни імперіями. 02.01.2012, 23:11

skif u  как олигархи то собственное все, а как гавно то единое ) 02.01.2012, 22:18  Нравится (1)

Москва - сотрир Батыя  ...да, извиняюсь, еще АК вы делать можете ...все для убийства людей. 02.01.2012, 22:18  Нравится (0)

Михаил Николаев  Свидомые, набираете в Яндексе - сделано у нас. И заходите по ссылке на сайт «Сделано у нас». Читайте, анализируйте, делайте выводы. 02.01.2012, 22:15  Нравится (0)

Віктор Всемогутній  Почитав - "В народе, усилиями СМИ, укрепилось мнение, что Россия уже давно ничего не производит, что мы живем только за счет торговли нефтью и газом, а промышленность разрушена, новые заводы не строятся, а "замкадье" живет в нищете и разрухе. Потоки негативных новостей заполнили Рунет. Как почитаешь Топ блоггеров, так руки опускаются что-то делать, к чему-то стремиться, на что-то надеяться." Чергова реклама. Навіть така реклама для думаючої (свідомої) людини повниться такими собі недо-рекордами. 02.01.2012, 22:28

Доктор Лектор  дык вася, ты не на москалей смотри, а на себя... 02.01.2012, 23:31

Посланник Орды  Доктор Хаос
Как сказать как сказать -- ты бы лучше молился чтоб этого не случилось. А то России тяжко придется -- а Европа и так рада прижать Россию чтоб та сбросила цену -- так что при правильно раскладе Европа будет на стороне Украины.
====================
Давай закроем тему, про бабушку с яйцами.
Забздите вы перекрыть трубу.
Вам санкции введут с ЕС и вы будете с голоду пухнуть. 02.01.2012, 22:15  Нравится (0)

Гонта Залiзняк  НА САМОМ ДЕЛЕ
1. Все империи строились на отношениях "граждане метрополии - неграждане жители окраин"
__________

Полный бред.
Неужели ты нашел хоть один словарь где было бы написано: "Империя - это страна, в которой жители окраин не являются ее гражданами"?
Как любопытно! Я такого определения империи не читал. Поделись открытием.

С одной стороны, во всех империях в самой метрополии имелись совершенно бесправные жители. С другой стороны, выходцы из метрополий часто получали дворянские титулы, поместья, должности и т.д. и т.п. Своеобразный вид подкупа.

А украинские селяне разве не были гражданами Австро-Венгерской империи наравне с чешскими или словацкими? Или ты на полном серьезе считаешь, что гражданами Австро-Венгерской империи являлись исключительно австрийские крестьяне? И любой из них, по-твоему, мог стать императором Австро-Венгрии?
Еще раз повторюсь: этот фактор абсолютно не оказывает никакого влияния при определении статуса страны - является страна империей или не является. Совершенно никакого! Да. В Британской империи индус или пакистанец не может сесть на королевский трон. Но точно так же и никакой чистокровный англичанин на этот трон сесть не может, кроме членов королевской фамилии. Но даже из них не каждый может претендовать на трон.
Про Рим. Ты действительно считаешь, что Рим пал потому, что императорами становились выходцы из колоний? Это историческое открытие!
Тем не менее, пока он не пал, выходцы из колоний становились императорами. Одну династию меняла другая династия. И Рим еще не один десяток лет стоял, не падал. Это факт. Так что твои "доказательства" абсолютно притянуты за уши.
___________________

НА САМОМ ДЕЛЕ
Я как дважды два доказал тебе, что Россия никогда не была империей. А ты всё барахтаешься и пытаешься сделать вид что не понял. Или и впрямь не понял???

_________
Где ж твои доказательства?
Вот это, что ли: "А в России правителями становились по способностям, а не по крови."

Я ж говорю - образцово-показательный дурак.
Назови мне хоть одного российского императора (с 1721 до 1917 года), фамилия которого не была бы Романов (Романова).
И если Российская империя не являлась империей, то, следовательно, все российские императоры были самозванцы? Начиная с Петра Первого и заканчивая Николаем вторым - все они самозванцы. Отлично. Так и запишем.

Ну, не хочешь своей головой думать, так почитал бы хоть что-нибудь. Ну, не хочешь читать, так хоть бы своей головой подумал прежде чем пукать в лужу!Уже ж ткнул тебя носом, что ж ты продолжаешь позориться?
И, наконец, про Бердяева. Николай Бердяев был доктором философии с мировым именем. И не тебе - полуграмотному москальскому рабу - с ним тягаться. 02.01.2012, 22:11  Нравится (3)

Гонта Залiзняк  Если ты такой уж круглый идиот, то я за тебя пороюсь в словарях.
Итак, термин "ИМПЕРИЯ"

Политический словарь
( лат. imperium власть, государство) - одна из древнейших форм государственного устройства. Признаками И. являются: высокая концентрация власти; распространение ее на обширную территорию; значительный этнически и культурно разнородный состав населения; экспансионистские устремления элиты; мощный бюрократический аппарат.

(Где тут что-нибудь про права жителей метрополии и колонии? Где тут что-нибудь о правилах наследования трона?)

Или еще одно определение:
Империя
(от лат. Imperium - имеющий власть, могущественный) -первоначально высшая политическая власть в древнем Риме; государство, возглавляемое монархом, имеющим титул императора. Со временем понятие "империя" несколько изменилось. Империей обозначается крупное государственное образование, объединяющее несколько стран и народов вокруг единого политического центра под эгидой универсальной идеи цивилизационного, религиозного, идеологического, иногда экономического характера. Империя - одна из первых форм государственной организации общества, не утратившая актуальности и в современном мире. Классифицируя империи, можно выделить древние империи - Египетскую, Персидскую, Римскую и т.д., находившиеся под абсолютной, часто теократической властью одного государя - монарха. Кроме того, существовали колониальные империи "Нового времени" - Британская, Испанская, Португальская, Голландская, Французская, явившиеся результатом военно-экономической экспансии стран Европы в различных регионах планеты. Эти империи строились вокруг государственного центра - метрополии, и как правило, имели жёстко централизованное управление. "Традиционные" империи: Российская, Германская, Австро-Венгерская, Японская, Османская и т.д., представляли собой многоуровневые государственные комплексы, скреплённые идеологическим центром, едиными вооружёнными силами и экономическим пространством. Кроме того, по структуре основных коммуникаций следует определить "консолидированные" (континентальные) и "неконсолидированные" (морские) империи. Первые имеют сухопутные коммуникации центра со всеми составными частями государства, вторые - только морские коммуникации. Надо отметить, что почти все империи (в первую очередь "традиционные") отличались культурным многообразием. "Государство-нация", имеющее монокультурный и моноэтнический характер, скреплённое только административно-юридическим единством, редко приобретает статус империи. В культурном и этническом плане империя всегда коалиция и сообщество, представляя монолит в политическом контексте. К середине 60-х годов 20 в., почти все "традиционные" и колониальные империи прекратили существование или принципиально изменили свой характер. В конце 20 столетия, в условиях определённой глобализации политических процессов, термин "империя" вновь несколько изменил своё значение. В настоящее время империей целесообразно считать великую державу и её "сферу влияния" - политического, идеологического, экономического, военного и культурного. То есть можно наблюдать изменение форм доминирования при сохранении принципа - центр и его периферия (сфера влияния). "Влияние" (преобладание) в разных сферах общественной жизни потеснило (хотя и не заменило) непосредственно военное давление. В данном контексте, такие государства как США и Китай следует определять типичными империями "постиндустриальной эпохи".

Кстати, дурень, обрати внимание. Российская империя здесь не только называется империей, но еще и "традиционной" империей. О чем я тебе и вкручиваю.ъ
И уж если по современным меркам США можно считать империей, то уж СССР и Российскую федерацию - и подавно. Все признаки налицо. 02.01.2012, 22:18

Москва - сотрир Батыя  Основное, что умеет делать рашка - это нефть, газ и матрешки. Первые два в ближайшее время станут убыточными. Молитесь касапенки на матрешек ))) 02.01.2012, 21:56  Нравится (1)

Посланник Орды  Четвертый энергоблок Калининской АЭС, расположенной в г. Удомля Тверской области, включен сегодня, 12 декабря 2011 года, в опытно-промышленную эксплуатацию на 50% от номинальной мощности 02.01.2012, 22:01

Сергей Негодяев  А бендерка что умеет , европейцам сортиры мыть и оказывать сексуслуги? 02.01.2012, 22:03

Посланник Орды   Доктор Хаос
Про газ. Если Украина перекроет трубу -- то пострадает от этого в разы сильнее Россия -- ибо эта труба приносит десятки миллиардов -- и без нее кушать вам нечего -- при этом ГП в долгах как в шелках -- и что-то не видно просвета впереди.
=========================
Во-первых забздите перекрывать. А в 2015 году, можете делать, что угодно.
Если конечно к тому времени, она не будет принадлежать Газпрому.

Во-вторых, помимо Газпрома в России работают ещё сотня предприятий-налогоплательщиков:

==Крупнейший налогоплательщик РФ. Общая сумма налогов, выплаченных в 2010 г., - 30,2 млрд долл.
http://ww w.lukoil. ru/

В 2010г. «Роснефть»

Величина начисленных налогов и экспортных пошлин возросла на 36,4%, до 30,3 млрд долл.

http://ww w.rosneft. ru/news/Financial/04022011.html====

Ты бы озаботился, где найдёте деньги отдать 2,5 млрд баксов ВТБ РФ.
Уже трижды пролонгировали. 02.01.2012, 21:51  Нравится (0)

Олександр Ковалеов  то до влади в них золоті унітази напевно вони і брали в вас гроші. 02.01.2012, 21:53

Доктор Хаос  1. Без экспортных отчислений ГП вынужден будет вернуть долг порядка 30 млрд долларов.
2. При этом у него будут штрафные санкции от Европы за не поставленный газ -- так что долги будут стремительно наростать
3. Платежи в размере десятка млрд долларов только от Украины.
4. По трубе -- пока не слишком собираются ее сдавать.
5. Про кредит -- от проффесионалов другого сложно ожидать. Как и сам кредит взяли под невыгодные условия -- МВФ дает под меньшие проценты 02.01.2012, 21:58

Посланник Орды  По 1 и 3 пункту, Украина забздит перекрыть УГТС.
Испугается как Россию, так и ЕС,
Вы уже перекрывали и ничего хорошего для Украины не добились.
Если ума совсем нет, перекрывайте. Будете платить по 800 баксов за куб.

Батька тоже Трубу не собирался отдавать.
На каком-то этапе его перестали уговаривать и он сам пришёл с нею в Кремль.

Но кредиты от РФ нежно облегают тонкую шею незалежной.
Кто брал, в Кремле понимают с кем имеют дело. 02.01.2012, 22:06

Доктор Хаос  Как сказать как сказать -- ты бы лучше молился чтоб этого не случилось. А то России тяжко придется -- а Европа и так рада прижать Россию чтоб та сбросила цену -- так что при правильно раскладе Европа будет на стороне Украины.

Про 800 -- был уже такой лох -- Путин его звали -- он уже говорил что и газ будет по 1000 и ГП будет стоить 1 трлн долларов -- что то пока этого не видно.

Про Кремль -- ГП в заднице -- у него куча долгов и постепенная потеря Европы и не способность выйти на новые рынки -- с Китаем уже лет 5 пытаетесь найти общий язык и все не получается.

---------
Ну может хоть Потоки построите -- большего всего тяжело ожидать 02.01.2012, 22:10

НА САМОМ ДЕЛЕ  Доктор Хаос Я тебе уже дал имя -- Сливной бачок.

----------------------------------


Ага! После того, как я в очередной раз ткнул мордой при всех в то, что ты тупой украинец и больше никто.

И твои потуги на "креатифф" меня крайне мало беспокоят :-)) Пока ты не объяснишь причины позорной деградации Украины за годы так называемой "незалежности".

Вот вопрос, от которого ты бегаешь как ошпаренный украинец :-)) 02.01.2012, 21:49  Нравится (0)

Олександр Ковалеов  рейтінг міфічного союзу тягнеш ? що так? недотягує? гг 02.01.2012, 21:50

Доктор Лектор  вася, возвращайся к реальности 02.01.2012, 23:35

Серж Промис  Хаос!
Предлагаю усовершенствовать, до уровня - "вонючий сливной бачок"! 02.01.2012, 21:52

НА САМОМ ДЕЛЕ  Доктор Хаос Лучше это прочитать -- планы Германии
---------------------------------

Какая Германия? Где Германия и где ты?

Ты лучше посмеши нас байками на тему какие планы на Украине :-))) 02.01.2012, 21:46  Нравится (0)

Олександр Ковалеов  смешить балалайками це по ваші часті 02.01.2012, 21:49

Серж Промис  Чел, иди спать!
Твой "тролльский " пердёж никому не интересен и начинает раздражать. 02.01.2012, 21:50