E-mail подписка   Мобильные приложения   Язык:  рус 
 
 
 
 

Горбачев назвал причины Голодомора

4 июня 2008, 15:10    Корреспондент.net  
Горбачев назвал причины Голодомора Горбачев отмечает политизацию в Украине темы голодомора
АР

Экс-президент СССР Михаил Горбачев считает, что в стремлении украинских политиков подать Голодомор 30-х годов прошлого века как геноцид украинского народа есть политическая составляющая.

"Я думаю, что тут какая-то есть политическая такая акцентация", - сказал Горбачев в среду.

В частности, он обратил внимание на то, что последствия Голодомора коснулись не только Украины, но и других регионов Советского Союза.

"Что такое Голодомор в эти 30-е годы? - он был на юге России. И я вам скажу, в моем родном селе Привольном (Ставропольский край) 40% населения вымерло, у деда моего по линии отца из шестерых детей трое умерли от голода", - отметил Горбачев.

По его оценке, основными причинами Голодомора были: природа, поскольку случилась сильная засуха, а также последствия проведения коллективизации.

Схожую точку зрения высказал и глава общества Мемориал Арсений Рогинский.

"Позиция Мемориала здесь простая: цепь страшных преступлений, но с концепцией геноцида как такового, она нам кажется несколько неточной", - сказал Рогинский.

Как сообщалось, Парламентская Ассамблея Совета Европы будет изучать последствия Голодомора на территории всего Советского Союза, а не только в Украине.

Директор Института Украины (Москва) Евгений Минченко заявляет, что тема Голодомора как геноцида украинского народа воспринимается в России как агрессия.

Общественные деятели России предложили создать общенациональный мемориально-музейный комплекс памяти жертв сталинских репрессий.

По материалам:
]]>
Интерфакс-Украина
]]>
Тэги:  
Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Ознакомьтесь с правилами комментирования

Комментариев

 (784)
Оставляя комментарий, пожалуйста, помните о том, что содержание и тон Вашего сообщения могут задеть чувства реальных людей, непосредственно или косвенно имеющих отношение к данной новости. Проявляйте также уважение и толерантность к своим собеседникам даже в том случае, если Вы не разделяете их мнение. Ваше поведение в условиях свободы высказываний и анонимности, предоставляемых интернетом, меняет не только виртуальный, но и реальный мир.
Осталось 10000 символов
Комментарий:
Отобразить: лучшие последние первые
комментариев на странице 
eser  Для Гость 11:06: К сожалению, ненависть "к комуняцкому" УЖЕ превращена в ненависть к русскому. Именно на этой теме сейчас построено нагнетание ненависти к русским, как к этносу и к живым людям. Именно поэтому растет сопротивление русских в украине - ну не хотят они быть вечно "шестыми" перед всеми.
Давайте разведемся. но разведемся так, чтобы нам тоже обидно не было. Отдайте наши земли (причерноморье, крым, Донбасс, и идите...
И не путайте тоску по империи с желанием жить в свободной и крепкой стране. Со всеми территориями, которые наши предки для нас оставляли. Чтобы не стыдно было перед ними и перед собой.
06.06.2008, 13:16  Нравится (0)
FG2B
FG2B  Скажите, а почему в списке исконно русских земель, которые нужно вам отдать, отсутствуют такие исконно русское земли как Киев или Чернигов? Или они уже не русские? И если пришло время исконные земли отдавать, то когда Кенигсберг Германии наконец-то отдадут?
16.06.2008, 20:13
Две версии событий  1. Слон подошел к дереву и обожрал все листья. После этого тут же нагадил и удалился восвояси.
2. Подлый слон коварно, непредупредив никого подкрался к муравейнику находящемуся под деревом и с выражением дикого наслаждения на морде принялся топтать муравьев. В довершение ко всему, желая окончательно уничтожить эти милейшие создания, насрал на муравейник! Этот вопиющий факт требует рассмотрения мировым сообществом!
06.06.2008, 12:06  Нравится (0)
Гость  Ненависть не к русскому, а к комуняцкому - это разные вещи. Бандеровцы и против своих украинских комуняк боролись....ну а точто идею светлого комуняцкого будущего принесли на Украину русские на своих штыках под флагами Троцкого, то они в том не виноваты...Хотя до сих пор по Сталину и плачут.... им бы определиться....и сказать, что украинцы братья и мы их уважаем, как и суверенитет их страны и давайте вместе выбираться из тоталитаризма и комуняцкого бреда...но из России звучат другие слова - тоска по империи...

даже Путин заявил что для него развал СССР величайшее горе....А вот для укаринцев величайшее горе миллионы жизней которые тот СССР сожрал. И в этом взаимопонимания (с комуняками и кгбешниками) не будет никогда.
06.06.2008, 11:06  Нравится (0)
Гость  Да не зря говорят: В России демократия заканчивается (а начиналась ли?) там, где начинается украинский вопрос.
06.06.2008, 11:08
Гость  Не были никогда Ставропольские степи населены "украинцами", не путайте с Кубанью.
06.06.2008, 00:12  Нравится (0)
Гость  Горбачов сам сказал что у него мама с Украины
06.06.2008, 11:04
Гость  Специалльно для UA. Слова не мои, но с автором согласен.«Читаю этот бред и думаю.Может нации украинец назваться в конце концов обукры - обиженные укры ? Потому что рассуждения очень уж инфантильные.Большевики-это кацапы,которые установили нам комуняцкий строй,голодомор-это кацапы,которые организовали голод,чтоб нас уничтожить как нацию.Воевали мы против гитлера, потому что упа было далеко-выбора не было,пришлось идти в Красную Армию.Так и хочется спросить-граждане,а все это время были хохлы?Под лавкой сидели,в погребе прятались?Ушли в партизаны? Ой,нашлись хохлы! Они оказывается в тачанках скакали -устанавливали советскую власть,потом устраивали продразверстку ,потом были в первых рядах борцов за коммунизм,потом первыми среди руководства и везде ,куда не плюнь - обязательно в хохла попадешь. Везде -то он поспел.И главное ,не чувствовал себя обиженным!Даже счастлив был.Но тут власть сменилась и ему теперь день и ночь твердят,по спецзаказу,что его унижали,уничтожали,голодом морили - бедн
06.06.2008, 00:03  Нравится (0)
Гость  Как у рассеян всегда все классно получается. Когда про победу над фашистами говорят, то вспоминают "великий подвиг русского народа". А вот когда про преступления сталинизма, то стразу вспоминают и хохлов рядом. Красота!
06.06.2008, 10:38
eser  Вспоминают "Великий подвиг советского народа".
Просто некоторые стесняются говорить "советского", как будто это позорно. Но я там вырос. Я не стесняюсь.
06.06.2008, 13:20
Гость  чувак...если бы не хохлы России не было бы....одни татары и мордва.... да икак можно считать хохлами, руссифицированных, вырощенных на ленинской теории и российской великодержавной идеологии советских людей?

Показательно, что шовинизм ВСЕГДА БЫЛ В России и есть сегодня и направлен на другие народы, при том что государственность у руских была, но это никого не возмущает, даже наоборот популярно - Дугин, Жириновский и т.д..

Но зато каким бельмом были и есть для россиян бандеровцы - которые всего то и хотели жить в своей стране?!
06.06.2008, 10:43
UA  Голодомор и голокост это равнозначимые понятия. И там и там тоталитарный режим боролся против конкретной нации...А Горбачев родился на территориях этнически всегда считавшихся украинскими и на которых до сих пор поют украинские песни. С другой стороны всегда найдуться юридические @#$%& которые докажут что в черное это абсолютно белое на котором нанесено много точек разных цветов...Можно всегда говорить что гибли не только украинцы...так и в Бабьем яру наверно погибли не только евреи...можно говорить что голодомор был не против украинцев, а против всех крестьян...но точно также можно врать, что голокост был направлен не против евреев, а против багатых ювелиров, фабрикантов и их родственников...В конце концов если бы в России вновь не обеляли сралина, то можно было бы согласиться с их обидами, ну а если сралин герой, так значит они его дети и нужно сделать так, чтоб голодомор им снился каждый день....
05.06.2008, 22:21  Нравится (0)
Гость  Ты хоть сам читал свой словесный понос? Полная бессмыслица. Подумай что ты хочешь сказать а потом пиши.
05.06.2008, 22:43
lavr311
lavr311  Голод действительно был не только на тер-рии Украины и прилег. тер. юга России. Голодали до Урала. Но прессинг продотрядов сильнее проявлялся там , где традиционно много было продовольствия. Это геноцид власть имущих против собственного населения - всех национальностей.
05.06.2008, 23:15
Гость  Прошу не поднимать вопрос преследования евреев, так как это есть спекуляция. Нанесенный ущерб евреям - явление печальное, но не сопоставимое с тем ущербом, который нанесен славянам. Холокост тонет в той массе трупов и сломанных судеб, которые вытерпели Славяне, Британцы и Индусы.
05.06.2008, 23:42
Беспристрастный  Здесь совсем не браво. Ненависть украинских националистов ко всему русскому есть дитя сталинского террора. Более всего подмочил имидж русского человека усатый горец с девичьей фамилией Джугашвили. До сих пор у сына сапожника – пьяницы есть много почитателей, особенно в России. Последнее можно объяснить тем, что не состоявшийся попик хорошо сыграл на русском национализме и державности. Я бы очень хотел, что бы украинцы ни повелись сейчас на такую приманку. Предпосылки к национализму и державности в нашем украинском государстве существенны по причине наличия огромного числа глупых индивидуумов.
05.06.2008, 23:57
Гость  Предпосылки к национализму и державности(!) ???
06.06.2008, 00:00
Гость  Или уже не предпосылки, а всё имеется в наличии.
06.06.2008, 00:27
Гость  ненависть не к русскому, а к комуняцкому - это разные вещи. бандеровцы и против своих украинских комуняк боролись....ну а точто идею светлого комуняцкого будущего принесли на Украину русские на своих штыках, то они в том не виноваты...Хотя до сих пор по Сталину и плачут.... им бы определиться....и сказать, что украинцы братья и мы их уважаем, как и суверенитет их страны...но из России звучат другие слова - тоска по империи...

даже Путин заявил что для него развал СССР величайшее горе....А вот для укаринцев величайшее горе миллионы жизней которые тот СССР сожрал. И в этом взаимопонимания (с комуняками и кгбешниками) не будет никогда.
06.06.2008, 11:03
Гость  Горбачева за умышленный развал СССР пора судить. Жаль что страны СНГ не создали международный трибунал и прокуратуру.
05.06.2008, 22:20  Нравится (0)
UA  ...а Горбачеву нужно поставить памятник...я даже согласен, чтобы он стоял напротив бессарабского рынка на том месте где стоит сейчас ленин....Благодаря Горбачеву мы сейчас наконец начали жить как люди а не остались верными ким чен ировцами...
05.06.2008, 22:25
Беспристрастный  Браво!!!
05.06.2008, 23:50
Гость  судить надо придурков которые по СССР плачут...СССР развалился как искуственное формирование - несостоятельное экономически...Горбачов пытался его спасти, даже новый союзный договор придумал... А первой стала рвать все Россия! Именно тогда рассеяне стали кричать - отбросим республики баласт и заживем как на западе. Зажили?
06.06.2008, 10:34
Гость  "Директор Института Украины (Москва) Евгений Минченко заявляет, что тема Голодомора как геноцида украинского народа воспринимается в России как агрессия."
А что не воспринимается в России как агресия?
Сказали Севастополь украинский все агресия мы вступили в ВТо все агресия.
Придурки какие-то эти русские
05.06.2008, 21:12  Нравится (0)
Гость  . НЕ надо, не надо скромничать и за весь титанический труд, в осуществлении планов Великого Сталина, хвалить только своего старшего брата. Ведь мы знаем, какой весомый вклад в дело вождя всех народов внесли украинцы. Они трудились не покладая рук, денно и нощно в ЦК, НКВД, Красной Армии, в великих сталинских стройках не только как заключённые, а так же в качестве охранников этих заключённых. А какой огромный вклад в развитее естественных наук внёс академик Лысенко, разоблачивший Вавилова, как поклонника лженауки- генетики. И ещё раз прошу вас не надо скромничать и не признавать, что только в рядах неутомимого НКВД украинцев было более 30%
06.06.2008, 00:07
Гость  В том, что Израиль толкает всюду свой Голокост (и всех уже задолбал), есть политическая составляющая, или нет?
05.06.2008, 20:02  Нравится (0)
Гость  Если бы всю твою семью сожгли заживо то как бы ты кричал?
05.06.2008, 20:04
Гость  а если бы твою сожрали???
05.06.2008, 20:12
Гость  Что твою семью сожрали?
Прини мои глубокие сожаления.
Я скорблю...
05.06.2008, 20:30
Я  При определении состава преступления средства, которыми оно было осуществлено имеют второстепенное значение.
05.06.2008, 21:18
Свербивус  Украінців в тій війні загинуло багато більше ніж жидів. Хребет фашизму зламали хто-жиди? Чорта два! В основному украінці, кацапи і америкоси.А контрибуцію від Німеччини досі отримує хто - Ізраіль...УЧІТЬСЯ!
05.06.2008, 22:17
Гость  Думаю это полит спекуляция. Урон, полученный любой другой нацией из нижеуказнного списка на порядок превышает потери при холокосте.

Славяне
Британцы
Индусы
05.06.2008, 23:46
Гость  Так ведь никто и не отказывается от политической составляющей: Когда в России возрождается "сталинизм-Путинизм" нужно напомнить народу что это уже было и чем закончилось... для любого народа!
И не разводить демагогию что мол не только Украинцев морили голодом. А зреть в причины! Или Ющенко должен татарам и русским напомнить какими сладкими лозунгами их "кормили" вместо хлеба?!
05.06.2008, 19:50  Нравится (0)
Гость  При Сталине тож кино крутили о ведущей роли Партии Сталина И Ленина, о успехах о невиданных темпах роста благосостояния советского человека...
05.06.2008, 19:56
Гость  Нужно напомнить Горбачеву, что Кубань всегда была украинской территорией, и ее вместе с Краснодарским краем обменяли на Крым, присоединив к России тогда же, когда Крым присоединили к Украине. Для сомневающихся советую вспомнить, на каком языке и какого народа песни поют кубанские казаки (а язык всегда оставался признаком, определяющим границы расселения народа), а также прислушаться в украинскому акценту самого Горбачева. Поэтому в его словах нет никакого противоречия исторической правде: да, и Кубань морили голодом, потому что там жили украинцы.
05.06.2008, 22:13
Гость  да но кубанские "украинцы" хохзлов еще пуще нашего ненавидят
05.06.2008, 22:19
Гость  Украины не было, а территория Украины была! Я поборю всю глупость – возникла мысль у Бога
Но даже он бессилен улучшить бандерлога.
06.06.2008, 00:16
Гость  Пятнистая зараза могла бы и не выступать.
Когда он был у власти то он сам морил голодом многие Украинские и Русские города и села.
А когда случилась Чернобыльская катастрофа то из-за него погибли сотни тысяч невинных Украинских людей.
05.06.2008, 19:47  Нравится (0)
Гость  Што ни говори а сволочь он редкая.
Помню после его приезда в Киев с магазинных прилавков исчезло все, кроме морскоы капусты.
И ту потом разобрали. А все изза его фразы "Да вы тут как на куррорте живете".
Вот тут то коммыняки и подшустрили. Все продукты отправили в москву.
05.06.2008, 20:35
грек  Если бы бандеровцы говорили просто о геноциде,это одно,но завтра они скажут давай денег.И второе,на местах исполнители кто были?Как я понимаю из России приехали.На Украине сколько % русских?Все попали.И вообще,страной грузины с евреями руководили,туда все притензии.
05.06.2008, 19:37  Нравится (0)
1  Правильно говорит Горбачев. У нас у всех есть дедушки и бабушки. В Сибири - были крепкие хозяйства - высылали людей с маленькими детьми в дикие морозы за реку Лену. А какие морозы в Сибири! Так что везде так! Не только у нас ! Странно.
05.06.2008, 19:20  Нравится (0)
Григорыч
Григорыч  Главной причиной голодомора в 1932-33 годах, была коммунистическая идеология. Главной задачей которой состояла построение коммунистического общества во всем мире. Первоначально постройка ком-го общества в одной отдельно взятой стране провалилась и поэтому поднялся вопрос о построении ком-го общества во всем мире. Для достижения этой цели были все средства хороши, даже жизни людей независимо от национальности русские, украинцы, евреи, ... . Тут просят привести доказательство в документах что против украинцев проводились репрессии, так прочитайте стенограмму кажется 20 съезда КПСС, где Н.С.Хрущев заявляет, что Сталин выслал бы и украинцев в Сибирь, да вагонов не хватило б.
Так что не надо скрывать документы а России, Украине и другим странам бывшего СССР нужно дать правдивую оценку того периода и не допустить его повторения.
А то что Украина имеет свой особы взгляд на тот исторический момент, это ее личное дело поскольку она потерпела наиболее из всех республик.
05.06.2008, 19:01  Нравится (0)
Гость  +100
05.06.2008, 19:27
@@@  СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО
Приказ № 0078/42

22 июня 1944 года

г. Москва

ПО НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА
И НАРОДНОМУ КОМИССАРИАТУ ОБОРОНЫ СОЮЗА СССР

Агентурной разведкой установлено:

За последнее время на Украине, особенно в Киевской, Полтавской, Винницкой, Ровенской и других областях, наблюдается явно враждебное настроение украинского населення против Красной Армии и местных органов Советской власти. В отдельных районах и областях украинское население враждебно сопротивляется выполнять мероприятия партии и правительства по восстановлению колхозов и сдаче хлеба для нужд Красной Армии. Оно для того, чтобы сорвать колхозное строительство, хищнически убивает скот. Чтобы сорвать снабжение продовольствием Красной Армии, хлеб закапывают в ямы. Во многих районах враждебные украинские элементы преимущественно из лиц, укрывающихся от мобилизации в Красную Армию, организовали в лесах “зеленые” банды, которые не только взрывают воинские эшелоны, но и нападают на небольшие воинские час
05.06.2008, 19:39
@@@  а также убивают местных представителей власти. Отдельные красноармейцы и командиры, попав под влияние полуфашистского украинского населения и мобилизованных красноармейцев из освобожденных областей Украины, стали разлагаться и переходить на сторону врага. Из вышеизложенного видно, что украинское население стало на путь явного саботажа Красной Армии и Советской власти и стремится к возврату немецких оккупантов. Поэтому, в целях ликвидации и контроля над мобилизованными красноармейцами и командирами освобожденных областей Украины,

приказываю:

1. Выслать в отдаленные края Союза ССР всех украинцев, проживавших под властью немецких оккупантов.

2. Выселение производить:

а) в первую очередь украинцев, которые работали и служили у немцев;

б) во вторую очередь выслать всех остальных украинцев, которые знакомы с жизнью во время немецкой оккупации;

в) выселение начать после того, как будет собран урожай и сдан государству для нужд Красной Армии;

г) выселение производить только ночью и внез
05.06.2008, 19:40
@@@  г) выселение производить только ночью и внезапно, чтобы не дать скрыться одним и не дать знать членам его семьи, которые находятся в Красной Армии.

3. Над красноармейцами и командирами из оккупированных областей установить следующий контроль:

а) завести в особых отделах специальные дела на каждого;

б) все письма проверять не через цензуру, а через особый отдел;

в) прикрепить одного секретного сотрудника на 5 человек командиров и красноармейцев.

4. Для борьбы с антисоветскими бандами перебросить 12 и 25 карательные дивизии НКВД.

Приказ объявить до командира полка включительно.

Народный комиссар внутренних дел Союза ССР: БЕРИЯ
Зам. народного комиссара обороны Союза ССР, маршал Советского Союза: ЖУКОВ.
05.06.2008, 19:42
АНТОН  Мои родители по маме (прабабушки, прадедушки) - из Курской области - был яблоневый сад. Их раскулачили с малыми детьми - на Соловки - один ребенок мальчик пропал в теплушках.
Мой папа ( прекоасный человек) - чистокровный украинец - его дед - по рассказам - известный на Запорожье - раскулачник- такое творил- невиданно. Так что все это.............!
05.06.2008, 18:49  Нравится (0)
гром.  Тов. Горбачову не варто робити оціночні невиразні заяви про щось там взагалі. Краще йому б сказати про Чорнобиль щось інше ніж те, що він поров, коли вже весь світ знав правду, а він на весь ссср брехав. Заспокоював?! Кого? Свою совість?
Оратель.
05.06.2008, 18:43  Нравится (0)
Григорыч
Григорыч  В чем сыр бор.
Однозначно голод в 32-33 годах был и этого никто не может опровергнуть, даже коммунисты. Но причины этого голода каждый преподносит свои. Засуха - одна из главных причин преподноситься имено коммунистами. Мне говорил отец, что в Киевской области в 32 г. был хороший урожай, но голод был очень сильный. Моих родственников спасла торфоразработка где давали хлеб да опрометчивость моего деда и способность к выживанию бабки.
А относительно геноцида - так это определение было дано ООН. Да можно сказать что некоторые факты не подпадают под это определение, но от этого умершим уже не поможет.
И еще не надо говорить что в этом виновата Россия. В этом виновата коммунистическая идеология которая попала в руки полных идиотов, которые сумели одурманить народ и привести его к массовой гибели.
А то что был голод в России, Казахстане и еще гдето это дело тех кто его пережил, наше дело вам сочувствие и покой невинно убиенным.
05.06.2008, 18:41  Нравится (0)
Киевлянин  Сам факт массовой гибели людей еще не означает что совершен геноцид. Даже если люди были одной национальности.

Например, не так давно поезд в Херсонской области раздавил 6 подростков ночью. Вероятно, все они были украинцы. Так что же теперь, машинист виновен в геноциде?? Просто бред какой-то.

Многие на этом форуме пытются доказать что массовая гибель людей и есть геноцид. Это совсем не так. Вы должны понимать юридический смысл слова "геноцид".
05.06.2008, 18:29  Нравится (0)
Григорыч
Григорыч  Так что ты предлагаешь, как назвать этот исторический факт массовой смерти невинных людей в 1932-33 годах.

Голодомор
голод
Холокост
геноцид
ре прессии
перегиб

да так что бы подпало под юридический смысл. От этого ни холодно ни жарко
05.06.2008, 18:45
anti mosquito
anti mosquito  от жеж, казахи блин, русские..

если гопник завалил в подворотне не одного а двоих то ему и срок дадут больше а не оправдают.

Засуха? Может продотряды (да, они были не только в гражданскую войну) тоже от засухи возникли?

В Казахстане Кулы Жут, унес около четырех миллионов жизней (что в абсолютном исчислении меньше, а относительном в разы больше чем в Украине) но это не оправдание для москвы, это просто геноцид другого народа, которому после 70 лет "Ура товарищи" возродиться еще труднее чем украинскому народу. То что голодали русские - так же не оправдание, просто кремлевские ублюдки ломали волю и титульной нации в том числе. И продолжают это делать сейчас.

Труп рассеи-матушки продолжает гнить у нас под боком, ну и как и любой гнилостный процесс сопровождается соответсвенным запахом. НАТО - отличный способ провести дезынфекцию и не загнить с восточной стороны. А то ж придецца ампутировать :(
05.06.2008, 18:27  Нравится (0)
kost30
kost30  Просто как Остап Бендер: "Заграница нам поможет..."
Перестаньте обращать внимание на Россию, у нас другое независимое государство и Россия просто сосед, такой же как Польша, Румыния, Чехия или Венгрия.
Геноцид это когда уничтожают по национальному признаку, здесь же никто не отсеивал украинцев от русских, болгар или молдаван. При этом в городах теже украинцы не голодали. Ответьте на вопрос -геноцид был направлен в таком случае против украинского народа или против крестьянства, проживавшего на территории Украины?
05.06.2008, 18:34
Левко
Левко  В.Данилов - пятитомник «Трагедии советской деревни (1927—1939) , «Голод 1932—1933 гг. на Украине: глазами историков, языком документов», - Институт истории партии при ЦК Компартии Украины, книга вышла в свет в «Политиздате Украины» осенью 1990 года... и т.д. Все эти книги содержат множество архивных атериалов. Так что БОЛТУН вы, товарищ.
05.06.2008, 18:20  Нравится (0)
Гость  "краткий курс" сталина тоже неплохая книга
05.06.2008, 18:24
Гость  Это где же еще историю учат по коммунистическим учебникам?
05.06.2008, 18:26
1   2   3   4   5   ...   10    →
 
 

Подпишитесь на Корреспондент.net

Обзор сети