E-mail подписка   Мобильные приложения   Язык:  рус 
 
 
 
 

Киевский и Московский патриархаты продолжат диалог о примирении

2 октября 2009, 20:51    Корреспондент.net  
Киевский и Московский патриархаты продолжат диалог о примирении УПЦ МП и УПЦ КП продолжат диалог о примирении
АР

Сегодня, 2 октября, рабочие группы Украинской православной церкви Киевского и Московского патриархатов договорились о продолжении диалога о возобновлении единства украинского православия.

Как сообщается, такое решение принято по итогам первой встречи рабочих групп церквей, которая состоялась сегодня в Киево-Печерской лавре.

"Мы довольны встречей, которая состоялась сегодня, и надеемся, что будущий диалог будет способствовать заживлению церковного разделения в Украине. Осознавая важность этого процесса, будем просить у Господа сил, мудрости и терпения", - отметил в официальном заявлении председатель рабочей группы УПЦ по подготовке диалога с представителями УПЦ КП архиепископ Белоцерковский и Богуславский Митрофан.

В то же время, он сообщил, что во время сегодняшней встречи состоялся обмен мнениями по поводу того, на каких принципах должен строиться диалог.

"Дискуссия, которая состоялась, отражена в составленном протоколе, который наша рабочая группа представит на рассмотрение Священного Синода. Отдельно следует отметить, что проведенная встреча не означает начала официального диалога с УПЦ КП, а является лишь первым шагом на пути его подготовки", - говорится в заявлении.

Как отмечается в документе, "целью будущего диалога с представителями УПЦ КП является преодоление трагического церковного разделения, которое существует в Украине".

"Мы должны преодолеть конфронтацию, которая, к сожалению, всегда огорчала наши отношения с УПЦ КП. Собор епископов Украинской православной церкви 21 декабря 2007 года призвал верян "с христианской любовью и без враждебности относиться к нашим братьям и сестрам, которые, верим, временно находятся вне спасительной защиты Церкви", - подчеркивается в заявлении.

В свою очередь, председатель рабочей группы от УПЦ КП митрополит Переяслав-Хмельницкий Димитрий в своем официальном заявлении назвал первую встречу конструктивной, "дающей основания ожидать и доброго завершения нашей работы".

При этом он подчеркнул, что первая встреча - еще не сам диалог, но в УПЦ КП надеются, что "совместными усилиями мы сможем его подготовить и начать уже в недалеком будущем".

Наконец, главным заданием, которое ставит перед собой УПЦ КП в диалоге с УПЦ, митрополит Димитрий назвал преодоление вражды между теми, кто исповедует одну православную веру, но принадлежит к разным патриархатам.

По мнению рабочей группы УПЦ КП, на последующих встречах нужно стремиться найти ответы на те вопросы, по которым можно быстрее прийти к единому мнению.

Как сообщалось, 9 сентября Священный Синод УПЦ под председательством Митрополита Киевского и всей Украины Владимира в Свято-Успенской Почаевской Лавре принял решение создать рабочую группу, на которую была возложена ответственность за подготовку к диалогу с представителями УПЦ КП.

По материалам Utro.ua

Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Ознакомьтесь с правилами комментирования

Комментариев

 (184)
Оставляя комментарий, пожалуйста, помните о том, что содержание и тон Вашего сообщения могут задеть чувства реальных людей, непосредственно или косвенно имеющих отношение к данной новости. Проявляйте также уважение и толерантность к своим собеседникам даже в том случае, если Вы не разделяете их мнение. Ваше поведение в условиях свободы высказываний и анонимности, предоставляемых интернетом, меняет не только виртуальный, но и реальный мир.
Осталось 10000 символов
Комментарий:
Отобразить: лучшие последние первые
комментариев на странице 
Shelifon
Shelifon  Сергеич | 02.10.2009, 21:55
Принципиальное различие в том, что МП сторонник единства православия, а КП и прочие - хотят растащить церкви по национальным квартирам. Я против этого.

*******
Вы против апостольских правил и двухтысячелетних традиций православия?
В единой Византии было пять православных патриархатов - Римский, Константинопольский, Александрийский, Антиохийский и Иерусалимский.
В современной Греции действует два православных патриархата - Элладский и Константинопольский. При том, что народ один и государство одно.
С точки зрения православной традиции 45-миллионное государство, имеющее собственный язык, но не имеющее собственного патриархата - это просто нонсенс.

Единство православия - это единство веры и единство догмы, а не единство административного управления. С этой точки зрения у трех украинских православных церквей вообще нет никаких различий. То есть они уже едины.
02.10.2009, 23:48  Нравится (0)
Olesoko
Olesoko  Филарет извержен из сана на основании правил вселенских соборов, после чего он учинил раскол он не будучи епископом не может возглавлять христианскую церковь и рукополагать священников или совершать какое-либо таинство. весь раскол с УПЦ КП основан на деятельности Филарета лично. а УАПЦ ведь самосвяты (т.е. у них в принципе нет апостольского преемства, если Вы понимаете о чем я)
03.10.2009, 00:21
hohlomanez
hohlomanez  апослоьского приемства нет и в МП, если вы понимаете по что я. Филарет извежен МП, что впрочем не потдержано никем. Болгарская православная церьков прошла точ в точ такой же путь. Их тоже "низалагали". Это политика.
03.10.2009, 00:41
Olesoko
Olesoko  в данном конкретном случае всё (большая политика) завязано именно на Филарете. и почему в МП нет апостольского преемства?
03.10.2009, 00:49
Shelifon
Shelifon  Ну, во-первых, "анафему" Филарету выписали через несколько лет после образования УПЦ КП, а не до.
Во-вторых, Русская православная церковь была "самосвятами без апостольского преемства", если не ошибаюсь, 141 год, с изгнания Исидора и до выдачи Томоса при весьма сомнительных условиях. И что? Нил Сорский, по вашей логике, не то что не святой - не крещеный, ведь вся его жизнь припала на эти годы. В очень многих случаях отделение церкви сопровождалось длительным непризнанием и обвинениями в самосвячестве. РПЦ в этом плане по-моему вообще абсолютный рекордсмен. Рано или поздно признают и начинают полноценное каноническое общение.
03.10.2009, 02:39
Olesoko
Olesoko  так Исидора изгнали после того как он признал унию Костантинополя с Римом и было признано, что Русская церковь поступила в рамках канонического права.
03.10.2009, 02:54
Olesoko
Olesoko  "а не единство административного управления"

очень важна (канонически) еще и апостольская преемственность "административного управления" конкретной церкви
03.10.2009, 00:33
hohlomanez
hohlomanez  Вы не сможете доказать приемственность текущего МП. Это математически доказано.
03.10.2009, 00:42
Olesoko
Olesoko  ссылки в студию, как говорится
03.10.2009, 00:51
Olesoko
Olesoko  только что перечитал Ваш комент. Вы,наверное, очень неправильно выразились О_е
03.10.2009, 01:56
Olesoko
Olesoko  только что перечитал Ваш комент. Вы,наверное, очень неправильно выразились О_е
03.10.2009, 01:56
Olesoko
Olesoko  прямо коан какой-то получился...
03.10.2009, 02:02
Shelifon
Shelifon  Апостольская преемственность у Филарета есть, по Петровской линии - если она есть у митрополита Пимена, возглавившего его хиротонию. Ведь хиротонию-то проводили? "Исторгли из сана" его уже пост-фактум, после его выхода из юрисдикции РПЦ.
03.10.2009, 02:45
Olesoko
Olesoko  Апостольская преемственность у Филарета была [подчеркиваю слово "была"] до тех пор пока он не вышел из-под юрисдикции канонической церкви, а выйдя из-под юрисдикции канонической церкви тем способом, каким он это сделал он сам себя лишил сана (по духовным причинам), а церковь "постфактум" только официально засвидетельствовала этот факт. Тут я понимаю, что высказался довольно сложно, но чтоб развернуто объяснить пришлось бы погрузиться в святоотеческое восприятие механизма при помощи которого происходят таинства (Евхаристия, Священство и прочие)
в заключение хотелось бы все-таки напомнить о содержании статьи, породившей дискуссию
03.10.2009, 03:01
Сергеич
Сергеич  і Служба Божа російською мене не привабить
-----------------------
Ни в одном российском храме службу не ведут на русском языке. Только на церковнославянском. Это принципиально важно.
02.10.2009, 23:28  Нравится (0)
LCBO
LCBO  маю українського молитовника, він написаний зрозумілою мовою. старослов"янська, в наш час, це щось протилежне мєдвед-мові, тобто прєвєд мєдвєд - це ультрасучасне, а старослов"янська - не розумію я її, я новий слов"янин. молюся українською, зрозумілою для себе. і ще тому, що я - українець, хоч і живу далеко
02.10.2009, 23:47
Olesoko
Olesoko  3w .kiev-orthodox.org/site/worship/1466/
посл е заголовка "Кто на каком языке в Украине молится Богу?" 4ый абзац в конце цитирую:

"А в Украине, служение на славянском языке, в западных регионах, воспринимается не просто, как что-то архаичное и неясное, а ещё и непатриотичное, "москальское". В таких условиях и речи быть не может о переходе раскольников в каноническую Церковь. Увы, это так и чтобы смягчить ситуацию Блаженнейший Владимир, митрополит Киевский и всей Украины, предстоятель УПЦ, благословил проводить службы на украинском языке, если за это выступает 2/3 прихожан храма."

говорят, в Киеве есть два храма УПЦ МП, в которых служба ведется на украинском (кроме Евхаристического канона, а, может, и не кроме)
02.10.2009, 23:48
Shelifon
Shelifon  В МП уже во многих храмах ведут богослужение на украинском.
02.10.2009, 23:49
LCBO
LCBO  Вам у Вашій хаті потрібен керівник, який живе за 1000 кілометрів? ну визнайте ж нарешті, що навіть БіБіСі (ВВС) українською - це те ж саме БіБіСі
02.10.2009, 23:52
Olesoko
Olesoko  яка ж принципіальна різниця де живе керівник? керівник Руської православної церкви за часів хрестителя Русі Володимира був у Констатинополі 2 за морем. з іншого боку УПЦ МП має широку автономію і питання місцевого рівня вирішуються митрополитом Київским та синодом УПЦ - див. мій коментар вище
Філарет, коли був екзархом України виступав різко проти автокефалії УПЦ а після того як з нього фактично зняли єпископський сан він порадившись з Кравчуком приєднався до патріарха Володимира, який згодом помер при дуже дивних обставинах (я нічого не стверджую, обставини дійсно дивні, але не можна одразу робити глобальні виводи, вони могли бути і випадково такими але все ж підозри щодо причетності Філарета є).
Цю тему дуже важко вичерпати, але досі я в основному зустрічав з боку філаретівців в основному неполемічні образливі заяви, які важко назвати аргументами (це я не про Вас)
03.10.2009, 00:14
Olesoko
Olesoko  доречі ВВС українською буде БРК, тобто, Британська Радіомовна Корпорація
03.10.2009, 01:11
hohlomanez
hohlomanez  Почему это важно? Я уже спрашивал про Болгарию. Вы там не будете заходить в церкви?
03.10.2009, 00:43
Gurgen
Gurgen  Доречі маю вдома Біблію УКРАЇНСЬКОЮ мовою рік випуску 1988, видавництво Москва з благословіння Патріарха РПЦ.
То що за 20 років змінилось що мова стала неканонічна? і навіщо тоді був день Зшестя Святого Духа?
05.10.2009, 18:00
LCBO
LCBO  в молитовнику почитайте, або приходьте на Службу Божу - то ми молимося за Україну і український нарід. а за кого моляться росіяни? певно, за Росію. а наш край - це наше, і Служба Божа російською мене не привабить. в гості заходьте, в гості, і будемо дивитися, в кого краще
02.10.2009, 22:43  Нравится (0)
Olesoko
Olesoko  в українських християнських церквах всі моляться за Україну, а не за Росію, а в УПЦ МП моляться не російською, а церковно-слов'янською мовою це виглядає приблизно ось так:
ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Csl-luke20 .png обороти мови там радше українські ніж російські

транскрипція першого вірша
(і наблюдше пославша лаятєлі, прітворяющіх сєбє правєднікі биті: да імут Єго в словєсі, во єже прєдаті Єго началству и області ігємоновє)
02.10.2009, 23:09
Grifan
Grifan  Не в курсе что службы идут на церковнославянском?)))))))))))))))))))))))) ))))))))))
02.10.2009, 23:13
Grifan
Grifan  упс, апередили =)
02.10.2009, 23:14
Uzbek
Uzbek   hohlomanez | 02.10.2009, 22:29
=============================

Почит ай Евангелие чувак...
Христос сказал - Богу - богово, Кесарю - кесарево....

Церковь - Богова.... А национально-свидомое рукоблудие - кесарево..
02.10.2009, 22:31  Нравится (0)
Сергеич
Сергеич  Сергеич, он ничего не раскалывал. Он просто возглавил помесную церьковь.
-----------------------
"Такая церковь, господин президент, давно существует в Украине." Тут Кирилл прав.
02.10.2009, 22:25  Нравится (0)
hohlomanez
hohlomanez  В православной экклезиологии понятие используется применительно к частной (партикулярной) Церкви на территории отдельной провинции или государства

http://ru. wikipedia. org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1% 82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0% BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C

Так что я думаю, Кирилл просто немного с терминологией не разобрался. Ну или действительно имел ввиду КП.
02.10.2009, 22:29
Сергеич
Сергеич  Я думаю, наш диалог себя исчерпал. Ничего нового мы уже друг другу не скажем и каждый останется при своём мнении. Так что спасибо за дискуссию и до свидания!
02.10.2009, 22:30
Olesoko
Olesoko  свободная энциклопедия не может быть достоверным источником в споре об экклезиологии, тем более оспаривая православного патриарха
02.10.2009, 23:16
hohlomanez
hohlomanez  Вы можете предоставить ссылку на любой другой словарь который обьясняет слово "помесная" в контексте цекрви.
03.10.2009, 00:46
Andrew_Chang
Andrew_Chang  А лояльность уряду это плохо? А часы чем Вам не нравятся? Вы хоть в курсе, откуда они у него?

Лояльність це супер, але вона не до нас. До годинника, чесно, не приглядався, може й гарний. А звідки? Ну тут відповідь ясна - Бог послав
02.10.2009, 22:12  Нравится (0)
Сергеич
Сергеич  Часы - подарок швейцарцев, у которых Кирилл богословский спор выиграл. Я думаю, Кирилл и не знал, сколько они стоят. Ну подарили и подарили, часы как часы...
02.10.2009, 22:17
hohlomanez
hohlomanez  Мормоны тоже верят что скрижали забрали на небо.... Так и вы веруйте. В часы.
02.10.2009, 22:19
Сергеич
Сергеич  Это не ко мне, это Andrew_Chang за часики переживает, мне без разницы.
02.10.2009, 22:24
hohlomanez
hohlomanez  я про выигрыш в богословском споре и про то что он не знал скока стоят.... я например в такое не за что не поверю.

Вы представте себе сьехалось два патриарха. Поговорили. И один из них дарит часы за фик знает скока денег. Это не реально. Это просто не культурно.

Это было бы возомжно если бы сьехалось два братка. А так... больше похоже на миф.
02.10.2009, 22:27
Сергеич
Сергеич  Вы нагуглите, в инете давно об этом вся инфа лежит, что я пересказывать буду?
02.10.2009, 22:28
hohlomanez
hohlomanez  Это и называеться верить. Точно также как в проституток Феларета и скрежали мормонов. Простите, но сайты делаться за двадцать секунд. Если вы приведет ссылку на более или мение заслуживающий доверия и заинтересованный ресурс, я готов все прочесть. И даже извиниться.
02.10.2009, 22:31
hohlomanez
hohlomanez  Сергеич думает что несет крест за религию. Фанатик. Думаете богу нравяться овцы? Думает он такой же нудный?
02.10.2009, 22:06  Нравится (0)
Сергеич
Сергеич  Я? Да я вообще в ад попаду, больше никуда меня не возьмут за мои грехи...
02.10.2009, 22:08
vladik-123
vladik-123  Сергеич
нормалёк!!... там веселая компаха :))
02.10.2009, 22:09
Olesoko
Olesoko  жжоте, vladik-123.
только после такого отжига сомнительна Ваша принадлежность к христианству вообще какому бы то ни было. отсюда вопрос (из интереса): а что Вы на этой ветке вообще делаете?
02.10.2009, 22:28
Кудратбек
Кудратбек  Нельзя так православному говорить...
02.10.2009, 22:10
Сергеич
Сергеич  Наверное Вы правы.
02.10.2009, 22:12
Olesoko
Olesoko  интересно почему?...
02.10.2009, 22:29
vladik-123
vladik-123  Сергеич

в раю хорошо, но в аду знакомых больше :))
.
02.10.2009, 22:11
hohlomanez
hohlomanez  в раю скушно....
02.10.2009, 22:23
hohlomanez
hohlomanez  Да именно так хрестоносцы и говорят. Я когда на исповеди тож сказал что типа самы грешный, ляля тополя. Вобщемто мне батюшка дохотчево обьяснил что такое гордыня. Советую и вам поговрить с батюшкой. Тока найдите такого который согласиться поговорить. Обычно это за городом.
02.10.2009, 22:13
hohlomanez
hohlomanez  Кстати, это было МП.
02.10.2009, 22:14
Andrew_Chang
Andrew_Chang  я без радников разберусь - шо мне куда писать и куда идти
тож могу посоветовать - целуй досточку и не пости тут :)))

відразу видно "добре аргументовану відповідь"
розмову закінчено
02.10.2009, 22:02  Нравится (0)
vladik-123
vladik-123  а я с тобой ее и не начинал:))
02.10.2009, 22:03
Andrew_Chang
Andrew_Chang  ну тоді продовжуй говорити сам з собою
02.10.2009, 22:04
LCBO
LCBO  если я скажу, что в большенстве своем комментаторы не знают Отче наш, и буду не прав, бросьте в меня камень, или ботинок
02.10.2009, 22:00  Нравится (0)
vladik-123
vladik-123  подставляйся!!
02.10.2009, 22:01
Olesoko
Olesoko  УГКЦ, если кто не знал, - католики с восточным обрядом (литургия), они не объединятся с православными, а позовут их покорится папе римскому для начала. а в остальном диалог между православными - дело позитивное.
02.10.2009, 22:00  Нравится (0)
Сергеич
Сергеич  Не будет диалога. Дьявол не дурак, он всё хорошо продумал, когда Филарету на ушко шептал.
02.10.2009, 22:01
vladik-123
vladik-123  :))))))
тебе это дьявал лично рассказал??
ты с ним по мобу общался??
02.10.2009, 22:03
Сергеич
Сергеич  Это ты с ним общаешься у него и спроси
02.10.2009, 22:05
vladik-123
vladik-123  я не общаюсь с дьяволом...
и потому не знаю - когда и что он шептал филарету на ушко
02.10.2009, 22:07
hohlomanez
hohlomanez  О! Сразу же видно цивилизованное представителя МП! Раскажите нам плз скока там проституток Филарет к себе водил. Как у него рукоположения нема. Как в КП нема благодати. Что КП раскольники. Давайте!
02.10.2009, 22:05
Сергеич
Сергеич  Вы уже и так всё рассказали, зачем повторять? Мне вообще то всё равно, каков моральный облик Филарета, для меня он раскольник, поскольку расколол церковь.
02.10.2009, 22:07
Olesoko
Olesoko  ничего рассказывать не буду - нет ни времени, ни желания - если желаете - ищите информацию в интрнетах по этим поводам, а я свой выбор сделал давно. Кроме того не заметил возражений относительно УГКЦ, про КП я ничего в данном коменте не писал
02.10.2009, 22:15
hohlomanez
hohlomanez  Сергеич, он ничего не раскалывал. Он просто возглавил помесную церьковь. Это необходимость. У нас свои реалии. Они далеки от русских. Я могу судить по КП и МП церквам на востоке и западе Украины. Поверте побывав на службе на зпадной украине, вы на службы на востоке будет смотреть как на собрание комунистов. Там реальные пастыри.
02.10.2009, 22:18
Olesoko
Olesoko  Хвиларет не вечный
02.10.2009, 22:11
Andrew_Chang
Andrew_Chang  Служба нічим не відрізняється від православної. Якщо захочуть - знайдуть компроміс, не захочуть - а що поганого в Папі?
02.10.2009, 22:03
Сергеич
Сергеич  А в Кирилле что плохого?
02.10.2009, 22:06
Andrew_Chang
Andrew_Chang  Та нічого...Хіба що годинник, ну і лояльність до російського уряду, одержимого "миротворчою місією"
02.10.2009, 22:07
Сергеич
Сергеич  А лояльность уряду это плохо? А часы чем Вам не нравятся? Вы хоть в курсе, откуда они у него?
02.10.2009, 22:09
hohlomanez
hohlomanez  Там ключевое слово не "лояльность уряду", а "лояльність до російського уряду". В существующей геополетической ситуации, это как бы стремно.
02.10.2009, 22:21
Olesoko
Olesoko  Ви у корні неправильно ставите питання, що значить"що поганого в Папі"? у Папи неправославний католічний світогляд, в принципі це не добре і не погано бо це світогляд; і саме через його неправославний католицький світогляд і католицький світогляд УГКЦ (православне богослужіння це тільки зовнішня форма) неможливе об'єднання католиків і православних.
02.10.2009, 22:21
Кудратбек
Кудратбек  2 Сергеич: Да нет же никакого единства православия - в каждой православной стране свой Патриарх, и в каждая Поместная Православная Церковь побывала в расколе, только некоторые - новообразовавшиеся - в нём пребывают на сегодняшний момент - Украинская, Македонская, ещё некоторые
02.10.2009, 22:00  Нравится (0)
Сергеич
Сергеич  Теперь уже почти что нет, Вы хотите последний гвоздь вбить в крышку гроба единства православия?
02.10.2009, 22:03
Кудратбек
Кудратбек  Так нет его, единства. Есть каноническое общение, но не единство, это ж таки разные вещи
02.10.2009, 22:05
Andrew_Chang
Andrew_Chang  А в чому переваги так званого єдінства для українців? Для росіян ясно, а для нас? Те, що служба вестиметься незрозумілою мовою, а всі рішення буде приймати Москоу?
02.10.2009, 22:06
Сергеич
Сергеич  Любой католик, в любой стране зайдя в католический костёл чувствует себя как дома. Католики давно не воюют друг с другом, потому что есть Папа, который может агрессора и от церкви отлучить. Дальше объяснять?
02.10.2009, 22:11
Кудратбек
Кудратбек  Так и любой православный так же. Только для некоторых решили сделать исключение. Верю, что это временнр
02.10.2009, 22:14
Сергеич
Сергеич  Раньше - да. Теперь уже нет. И это хотят узаконить.
02.10.2009, 22:15
Andrew_Chang
Andrew_Chang  Ага, тобто бажаючих воювати стримує лише те, що сусід католик? А якщо лютеранин - то відразу в атаку))))
02.10.2009, 22:15
Сергеич
Сергеич  Для верующего католика отлучение от церкви серьёзная вещь. Особенно если это лично Папа сделает.
02.10.2009, 22:18
hohlomanez
hohlomanez  Сергеич, тоесть когда будете в Болгарии то не буде заходить в ихние церкви?
02.10.2009, 22:23
Сергеич
Сергеич  При отсутствии альтернативы я даже в костёл зайду.
02.10.2009, 22:32
Uzbek
Uzbek  Кудратбек | 02.10.2009, 21:49
По теме языка - мне без разницы, на украинском понятнее, а церковнославянский традиционнее. Я крещён в Киевском Патриархате, мои жена и дети - в Московском, мой начальник - греко-католик - и никаких проблем.
===========================

Ассс алому алейкум рахматулло...
Ну типо Кудратбек ты или не Кудратбек?

Расслабься, стёб... :)
02.10.2009, 21:59  Нравится (0)
Кудратбек
Кудратбек  Ва алейкум ассалам. Земляк?
02.10.2009, 22:00
Uzbek
Uzbek  Сурхондарьёдан, рахматулло....
02.10.2009, 22:25
Кудратбек
Кудратбек  Мен Тошкентдан
03.10.2009, 07:44
Depresskiller
Depresskiller  Я так рад что идёт диалог между патриархатами! Пусть Господь поможет им объединиться на принципах любви и уважения между собой и с народом Украины!
02.10.2009, 21:58  Нравится (0)
FATYM
FATYM  Пусть примиряются.
02.10.2009, 21:57  Нравится (0)
Uzbek
Uzbek  USA_Democracy | 02.10.2009, 21:50
Никаких обьединений!!! Путь демократии и свободного общества не подлежит пересмотру!!!
============================== ============

Дурачок....
Какая нафиг демократия во внутрицерковных разборках?
Там и слов то таких в обороте нет....

Ты не путай колбасу с ишачьим енгом....
02.10.2009, 21:56  Нравится (0)
LCBO
LCBO  Киеву - киевский, Москве - московский. и милости просим к нам в гости. а чтоб московский в киеве, или киевский в москве.. тогда уж на луне логичнее будет
02.10.2009, 21:55  Нравится (0)
Сергеич
Сергеич  Если гуцульская церковь захочет отделится Вы тоже будете ЗА?
02.10.2009, 21:56
hohlomanez
hohlomanez  А в чем проблемы? Или вы пойдете их принуждать к миру? Это ж всетаки церьков.
02.10.2009, 21:59
Сергеич
Сергеич  Так Вы протестант по сути своей. Может Вам туда и сходить, Вы там единомышленников найдёте.
02.10.2009, 22:00
hohlomanez
hohlomanez  Нет, я по своей сути програмист. Ну и немного увлекаюсь религиоведением. Если есть вопросы как там в раю - задавайте.
02.10.2009, 22:11
Сергеич
Сергеич  Тогда видимо для Вас Бог типа программист, а дьявол - типа сисадмин.
02.10.2009, 22:13
vladik-123
vladik-123  вот это правильно!!
каждому городу и селу - своего личного патриарха!!!... и не парицца
02.10.2009, 21:57
Uzbek
Uzbek  Попам видней... Оне тебя спрашивать не станут....

Вон папа римский отец всех католиков, где б не жили..
02.10.2009, 21:57
USA_Democracy
USA_Democracy  Никаких обьединений!!! Путь демократии и свободного общества не подлежит пересмотру!!!
02.10.2009, 21:50  Нравится (0)
Кудратбек
Кудратбек  По теме языка - мне без разницы, на украинском понятнее, а церковнославянский традиционнее. Я крещён в Киевском Патриархате, мои жена и дети - в Московском, мой начальник - греко-католик - и никаких проблем.
Вопрос вообще скорее политический, богословских противоречий между 4-мя украинскими церквями нет, хотя про греко-католиков я не уверен, как там у них на тему филиокве, непогрешимости Папы и т.п.
02.10.2009, 21:49  Нравится (0)
_887_
_887_  деньги украиских прихожан не должны уходить в Москву. Как-то это не по христиански.
02.10.2009, 21:53
Сергеич
Сергеич  Не стоит считать чужие деньги, лучше свои считайте.
02.10.2009, 21:55
Кудратбек
Кудратбек  А какая разница - ты же на церковь даёшь, а не попу в карман. Кстати, УПЦ МП утверждает, что из-за того, что они самоуправляющиеся, деньги в Россию они не отправляют
02.10.2009, 21:57
Сергеич
Сергеич  Да хоть бы и отправляли, лично мне всё равно, лишь бы на доброе дело шли...
02.10.2009, 21:59
Сергеич
Сергеич  Принципиальное различие в том, что МП сторонник единства православия, а КП и прочие - хотят растащить церкви по национальным квартирам. Я против этого.
02.10.2009, 21:55
Andrew_Chang
Andrew_Chang  Православ я ніколи не було і не буде єдиним. Чи може тоді МП і Сербську , Румунську і тд... під крильце хоче взяти?
02.10.2009, 21:57
Сергеич
Сергеич  Я имею в виду восточных славян, которые друг друга без переводчика понимают и по сути один народ. Три ветви одного дерева. Это моё скромное мение, никому не навязываю.
02.10.2009, 21:59
hohlomanez
hohlomanez  Ты бы не могу спустить с пьедестала? Просто задалбывает слушать популистическую фигню. Дава еще раскажи про отсувие благодати в КП.
02.10.2009, 22:01
hohlomanez
hohlomanez  По теме, мож вы подскажите чего сущетсвует Болгарская православная церковь? Чего они отделились? Ну и в дагонку вам то какая разница какая квартира? Вы что считаете что в квартирах разные боги?
02.10.2009, 22:03
Сергеич
Сергеич  Мне есть разница.
02.10.2009, 22:14
vladik-123
vladik-123  hohlomanez | 02.10.2009, 21:33
В Украине в богослужениях по случаю Пасхи приняли участие 10,4 млн человек.
В пасхальных богослужениях по всей России приняли участие 4,5 миллиона человек
----

йопси-20...
оказывается у нас народ более забебаный, чем в россии
.
02.10.2009, 21:48  Нравится (0)
свидомый алкаш
свидомый алкаш  так и есть
02.10.2009, 21:49
hohlomanez
hohlomanez  или меньше пьет.... хз.
02.10.2009, 21:49
свидомый алкаш
свидомый алкаш  меньше ли пьет?
02.10.2009, 21:51
hohlomanez
hohlomanez  хз ;)
02.10.2009, 21:55
свидомый алкаш
свидомый алкаш  а прикиньте объеденяца вновь, и чо делать тоды греко католекам?
02.10.2009, 21:47  Нравится (0)
hohlomanez
hohlomanez  А как это на них повлияет? Им сугубо пофику. Они стенка на стенку не ходят.
02.10.2009, 21:48
свидомый алкаш
свидомый алкаш  да хз
02.10.2009, 21:49
1   2    →
 
 

Подпишитесь на Корреспондент.net

Обзор сети