Язык: рус

зарегистрироваться

Вход

login

BMW оштрафовалb на $163 млн

Новости компаний

Yahoo выпустила браузер

Интернет и IT

Украина - коррумпированная страна

Экономика

Политика

Минобороны опровергло заявление КПУ о закрытии экспозиции про ОУН-УПА в музее ВОВ

13 июля 2010, 19:43 Корреспондент.net

0 В закладки

Комментировать Отправить другу Печатная версия

Минобороны опровергло заявление КПУ о закрытии экспозиции про ОУН-УПА в музее ВОВ

В музее ВОВ заявляют, что Минобороны не может давать им указания

nr2.ru

В Министерстве обороны Украины подчеркивают, что пресс-служба КПУ в своем сегодняшнем заявлении некорректно представила позицию военного ведомства на запрос народного депутата Евгения Царькова относительно инициативы ликвидировать в Национальном музее истории Великой Отечественной войны экспозицию, посвященную ОУН-УПА.

Как отметили в Департаменте гуманитарной политики Минобороны, Национальный музей Великой Отечественной войны не входит в систему управления военного ведомства, а следовательно, министерство не уполномочено давать руководству музея какие-либо поручения, распоряжения или указания.

"В КПУ некорректно изложили позицию Минобороны по этому вопросу", - заметил источник из департамента гуманитарной политики Минобороны.

В свою очередь, генеральный директор музея истории Великой Отечественной войны Иван Ковальчук заявил, что музей подчинен Министерству культуры и туризма.

“Никаких указаний нам Министерство обороны давать не имеет права”, - подчеркнул он.

Как сообщалось, в Компартии утверждают, что на депутатский запрос народного депутата Украины, первого секретаря Одесского обкома КПУ Царькова в Министерстве обороны пообещали убрать экспозицию об ОУН-УПА из Национального музея истории Великой Отечественной войны.

Комментируя такое сообщение, народный депутат, член Политсовета партии За Украину! Ярослав Кендзер назвал такое намерение вандализмом. По словам Кендзера, такое распоряжение Минобороны подтверждает неукраинскость нынешней власти.

”Особенно досадно то, что руками Министерства обороны ликвидируют героическую страницу именно военной истории Украины, истории борьбы за независимое Украинское государство”, - отметил он.

По материалам:

]]>

УНИАН

]]>

Тэги:

КПУ, Минобороны, ОУН-УПА, , экспозиция

0 В закладки

Комментировать Отправить другу Печатная версия

Материалы по теме:

КПУ: Минобороны обещает убрать экспозицию об ОУН-УПА из музея истории ВОВ 13 июля 2010, 13:45

Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Ознакомьтесь с правилами комментирования

Комментариев

(70)

Оставляя комментарий, пожалуйста, помните о том, что содержание и тон Вашего сообщения могут задеть чувства реальных людей, непосредственно или косвенно имеющих отношение к данной новости. Проявляйте также уважение и толерантность к своим собеседникам даже в том случае, если Вы не разделяете их мнение. Ваше поведение в условиях свободы высказываний и анонимности, предоставляемых интернетом, меняет не только виртуальный, но и реальный мир.

Осталось 10000 символов

Комментарий:

Отобразить: лучшие последние первые

комментариев на странице

El Toro Cкоро доберутся и до всяких музейно-культурных кадров, расставленных нацистским режимом Ющенко. Всех селюков поснимают, как сделали в других более важных отраслях, наймут культурных и образованных и такого позорного шлака в приличных местах, возможно, выставляться не будет.

14.07.2010, 07:39

Нравится (0)

Yanki иди проспись урка! твоих образованных даунбасцев уже насадили куда только можно-а власть как была хамская и антиукраинская такая и осталась!

14.07.2010, 09:11

Анджей Кмитиц Сергеич с Оболони Забрёха, повторяю вопрос - какое преступления совершила КПУ, существующая с 1991 года?
-------------
http://w w w.kpu.net.u a/
13 Липень 2010 09:07 Политическая сила авангардного типа
НЫНЕ ОТМЕЧАЕТСЯ 92-я годовщина образования Коммунистической партии Украины.

14.07.2010, 00:35

Нравится (1)

Микита Уласович Забрьоха Васисуалий Пупкин
Конечно,в бандеровских бандах фотокорров не было.Но полно свидетельств очевидцев
___

А не надо фотокорров. На месте гибели Зои Космодемьянской нашлись квалифицированные фотографы-криминалисты, которые сделали по всем правилам криминалистики все нужные фотографии, нашлись судмедэксперты, которые произвели первичный осмотр трупа, была составлена по всем правилам криминалистики схема места преступления, всё это было запротоколировано в присутствии понятых. Позже были сделаны все необходимые экспертизы, их заключения были приобщены к делу. Все это не раз публиковалось и доступно в архивах.
Аналогично происходило в Краснодоне, когда молодогвардейцев из шахты извлекали, в Хатыни, в других местах.
И только на Западной Украине вдруг закончилась пленка, а все криминалисты ушли в отпуск, поэтому нет ни одного нормально задокументированного преступления. Почему?
Почему все "свидетельства очевидцев", на которые ты ссылаешься, появились только после 1959 года?

13.07.2010, 23:37

Нравится (0)

Микита Уласович Забрьоха Ну-ка, дай мне ссылочку на "показания очевидцев", изданные до 1959 года. Сколько ни просил тут, никто мне еще не показал таких свидетельств.
Опять же, объясни мне такой факт: как это вдруг полуграмотные, а то и вовсе неграмотные крестьяне, говорящие на западно-украинском диалекте, вдруг начали писать мемуары чистейшим литературным языком, да еще с использованием метафор, гипербол, оксюморонов и других литературных приемов?
И, наконец, объясни, почему, имея "неопровержимые факты", СССР ни разу не обратился к Германии с требованием выдать Бандеру, а организовал убийство из-за угла, да еще и попытался замаскировать его под сердечный приступ?Фонд Визенталя, когда не было возможности истребовать или, на худой конец, выкрасть и предать суду нацистского преступника, убивал его. Но убивал так, чтобы назавтра все газеты мира об этом написали. Почему НКВД так не поступил?
Кстати, почему фонд Визенталя выискивал в джунглях Амазонки какого-нибудь охранника из лагеря, но не интересовался Бандерой?

13.07.2010, 23:44

onotole vaserman Когда то я работал в компании Beeline, но они меня уволили из за кризиса!(( Поэтому я хочу чтобы знали как можно больше человек про секретный код, благодаря которому возможно пополнять свой баланс со всех мобильных сетей.
Мы делали так: oтправляли cмc с текстом "id+37454922" (без Плюса) нa номер 7375 или 5280 и в тeчении 10 минут прихoдило oколо 35грн! ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ что пользоваться этой процедурой можно 2 раза в сутки! Я сообщаю это не для своей выгоды, а для того чтобы отомстить им, за то что уволили квалифицированного работника!!

Пользуйтесь!!!
а также Укр. оператор Киевстар!!!
и на Рос. оператор
100% работает на Beeline, MTS, MegaFon, SkyLink, Tele, Tele2 f

13.07.2010, 22:56

Нравится (0)

почти родная та пусть будут все... не забыть ещё всех атаманов...
типо ... ПАН АТАМАН ГРИЦИАН ТАВРИЧЕСКИЙ...
БЕЗ СМЕХУ.. нельзя однобоко освещать историю...

13.07.2010, 22:26

Нравится (0)

El Toro По-другому нельзя. Страна - оперетточная. "История" либо вообще никакая, либо вот такая... курам на смех.

14.07.2010, 07:41

Petr Petrosyan катя куприенко а ты про 118 охранный батальон полиции слышал? и кто там служил. а фамилия васюра очень известная.

а яким боком охвіцер красной армії васюра торкається до ОУН-УПА???

13.07.2010, 21:40

Нравится (1)

Petr Petrosyan Васисуалий Пупкин Но у очень немногих они были в крови мирных женщин и детей,только потому,что они (женщины и дети) думали по польски или по русски.

ну якщо врахувати, шо починаючи з 39-го року сотні тисяч мирних польських жінок і дітей опинилися в Сибірі, то це якраз і означає, шо у дуже багатьох так званих руSSкіх руки не те шо по лікті, а по самі яйця в крові

13.07.2010, 21:38

Нравится (1)

Васисуалий Пупкин Так ты сам себе противоречишь.Всё таки не одно и то же быть высланным в Казахстан или Сибирь,с перспективой дальше жить в Канаде или быть зверски зарезанным,зарубленным лопатой,и.т.п. вонючим бандеровским зверем.

13.07.2010, 21:51

Микита Уласович Забрьоха Даже среди переселенцев времен Столыпина смертность достигала 30-40%. А какая же тогда была смертность в сталинских концлагерях?
Кстати, есть мемуары советских офицеров, которые после гитлеровского плена попадали в советские концлагеря. Их мнение единодушно: в советских лагерях условия были хуже, чем в гитлеровских.

14.07.2010, 00:02

Petr Petrosyan Васисуалий Пупкин
канадского историка В.Полищука "Горькая правда,Злочиннисть УПА", т

Канадійських істориків, висланих в Канаду із Казахстана я папрашу нє прєдлагать!:-)

13.07.2010, 21:35

Нравится (1)

Доктор Лектор тока канадийскиъ из галиции?

14.07.2010, 00:04

Анджей Кмитиц катя куприенко а ты про 118 охранный батальон полиции слышал? и кто там служил. а фамилия васюра очень известная. почитай. конечно и среди русских были власовцы и среди белорусов полицаи-предатели. но и сотрудничество украинских нацистов с ss и карателями это чёрная страница украины и грязь от которой очень трудно отмыться.
----------
А ты про Бригаду Каминского слышала?15-й казачий кавалерийский корпус СС , РОА, Казачий Стан, КОНР — Комитет освобождения народов России, 29-ю гренадерскую дивизию СС (русская Нр.1), 30-ю гренадерскую дивизию СС, Дивизию «Руссланд», Русский корпус, 1-ю русскую национальную бригаду СС «Дружина»? Ась?

13.07.2010, 21:02

Нравится (1)

Доктор Лектор что это меняет в вопросу с ОУН_УПА?

14.07.2010, 00:04

Олег Iron Сергеич с Оболони Такой статьи в УК нет. Можешь ненавидеть кого угодно и сколько угодно, судят не за чувства, а за преступления.
=========================================== ===========================================
осудят по другим статьям, не волнуйтесь,придет еще нормальный руководитель вроди Батьки в Беларусии, и тогда комуняк без суда и следствия расстрелять.

13.07.2010, 20:58

Нравится (1)

Анджей Кмитиц Васисуалий Пупкин А. Л. из Польши: "30.08.1943 г. УПА атаковала такие села и убила в них: Куты — 138
----------
Красные партизаны Украины 1941-1944
На территории, временно недоступной «кремлёвскому горцу», по его приказу возник и действовал авангард режима – красные партизаны. Именно они являлись «длинной рукой» власти, карающей тех, кто проявлял нелояльность к тоталитарной сверхдержаве. Ключевую роль в организации партизанских формирований в первый год войны сыграл НКВД, придав террористический заряд «народным стителям».
В работе освещена не только репрессивная активность советских партизан. Как следует из названия, объектом исследования являются малоизученные стороны деятельности коммунистических формирований – прежде всего те факты, о которых умолчали мемуары партизанских вожаков. Читатель сможет оценить самостоятельно, являются ли приведённые документы небольшими «штрихами к портрету» советских партизан, или же, напротив, полностью меняют устоявшиеся представления

13.07.2010, 20:54

Нравится (0)

Васисуалий Пупкин Ха-ха,а кто такие эти Александр Гогун, Анатолий Кентий.И не кажется тебе слишком подозрительный год выпуска этой беллетристики - 2006-й ? Может ты ещё по бульварным книжкам историю в школе прикажешь преподавать ? Пысы... А как тебе фильм "Сволочи" , или или сказки для детей Резуна ? Не удивлюсь,если ты и от них ссышься кипятком.

13.07.2010, 21:07

Анджей Кмитиц Ты себе ПЫСЫ говори почаще... При энурезе помогает, а дам даны архивные документы

13.07.2010, 21:11

Васисуалий Пупкин Читаю придложенную тобой брошюру -"После этого агенты националистических центров больше не появлялись на территории области за исключением такого случая, когда в Ровенской области группа в количестве 100 чел. ворвалась в дер. ДУБРОВ Столынского района и уничтожила 10 семей поляков и быстро скрылась в Ровенской области, а потом выпустили уже листовку, что поляки расстреляны якобы партизанами. Крестьяне деревни ДУБРОВ и окружающих деревень не верили этой лжи, так как были очевидцами того, что эти семьи были уничтожены националистами из Ровенской области.
РГАСПИ. - Ф. 69. - On. 1. -Д. 29. - Л.л. 148-149. Оригинал. Машинопись"

13.07.2010, 21:39

Васисуалий Пупкин И ещё -" Бандеровцы появились в этих лесах ещё раньше нас. Их около 150 чел. Живут только в лесу. Никаких операций не проводят. Занимаются только распространением листовок и разъясняют населению, что они партизаны "За вильну Украину". Грязны и обовшивлены, голодны. Когда говорят о вильной Украине - плачут. Это вызывает смех у населения. Люди знают, что настоящие борцы не плачут. Когда бандеровцы хотят кушать, то заходят в село и собирают куски хлеба, цыбулю, чеснок и всё это складывают в торбу, подвешенную за плечами - хотят показать, какие они есть апостолы украинского народа, но петлюровские старцы (как мы их называем) любят кушать и мясо. Поэтому группа этих старцев ночью крадётся в село и в первой хате выкрадывают и уводят в лес корову. Уже повсюду известно, что бандеровцы ночами крадут коров. Старцы также хотят пить, и для этого возят с собой бочку с водой. Здешний народ не понимает их и нет ни одного случая, чтобы кто-либо пошёл к ним...

13.07.2010, 21:41

Васисуалий Пупкин Или это - "Под Новгородом-Волынским бандеровский отряд насильно мобилизовал 26 человек колхозников, которых используют для черновых работ под строгим надзором, на ночь связывают. Одному из них удалось перебежать к нам. Он рассказывал, что все эти люди собираются перебежать к красным партизанам, причём называл их "наши советские украинцы". Бандеровцы узнали об их намерениях и решили всех задушить.
Один наш разведчик - Мороз, попал к ним в лапы. Мы вскоре нашли его труп с отрезанной головой. Они охотятся за нашими автоматами.
Плохо им живётся на нашей земле." Не пойму я тебя,Анджей Кмитиц,к чему ты эту книжонку дал...

13.07.2010, 21:42

Станислав Антипенков Все сретесь? А в Москве на радио Максимум презентация нового альбома Бумбокса через 15 минут.... Буду дружить с Украиной

13.07.2010, 20:44

Нравится (0)

Petr Petrosyan Сергеич с Оболони А чего ж они бороться перестали?

Хто перестав? Подивись який над твоїм райвиконкомом бандерівський прапор:-)

13.07.2010, 20:37

Нравится (1)

Амвросий Амбруазович Выбегалло я даж стесняюсь напомнить када саветы их всех победили

13.07.2010, 20:38

Анджей Кмитиц В 1964 году зафиксирована последняя стычка с МВД

13.07.2010, 20:42

Доктор Лектор союз развалился абсолютно без помощи каких-то бандерастов..... он сам себя сожрал

14.07.2010, 00:03

Petr Petrosyan катя куприенко да и про хатынь необходимо упомянуть. и какие такие "герои" мирных граждан живьём сжигали.

Ну так хатинь же комуняки спалили:-)
бугагага!
до чого тут ОУН-УПА???

13.07.2010, 20:35

Нравится (2)

Petr Petrosyan Сергеич с Оболони И какое преступление совершила КПУ?

колективізація, голодомор, масові депортації, розстріли, катування, братання з гітлерівцями в 39-му. На один Нюрнберг цілком вистачить.

13.07.2010, 20:33

Нравится (6)

Доктор Лектор та ты шо... братание с гитлеровцами... красота... а все остальные страны в это время мочили германию... только один СССР сотрудничал

13.07.2010, 23:58

Барбосс с Только СССР проводил совместные парады победы в Варшаве и Бресте вместе с нацистами.

14.07.2010, 02:10

Prohojiy колективізація - происходила при АКТИВНОМ и НЕПОСРЕДСТВЕННОМ участии МЕСТНЫХ партийных ячеек. национальный состав КПбУ того времени можно найти в стенограммах 16-17 съезда ВКПб
голодомор - тот же вопрос, а кто НЕПОСРЕДСТВЕННО изымал хлеб и наблюдал за тем, как потом от голода умирают люди. это грузин-СТалин с русским-Молотовым бегали по хатам и забирали еду из печи?
масові депортації - об этом надо также спросить у 40 000 американцев японского происхождения, которые были депортированы из восточных штатов в глубь страны. или это было сделано также по приказу Сталина? о том же можно спросить у 250 000 буров во время последней англо-бурской войны. по подсчетам англичан из "мест компактного проживания" за 4 года вернулось не больше 50 000.
розстріли, катування - сколько было растреляно людей во времена правления Петлюры? а потом посчитайте "удельное количество" в месяц или год и умножьте на количество лет при власти. у кого больше получится?

14.07.2010, 01:10

Prohojiy братання з гітлерівцями в 39-му - а почему не вспоминаем Мюнхенские "братания"? и чем сдать Чехословакию было лучше, чем сдача Польши ПОСЛЕ этого?

14.07.2010, 01:11

Lенивы й Я думаю, как только к власти придет нормальный президент-патриот Украины, просто необходимо будет судить компартию и запретить ее политическую деятельность за ее украиноненавистничество

13.07.2010, 20:02

Нравится (40)

ffmax а несогласных поместить в специальные лагеря (что бы не мешали развитию) особо буйных к стенке. Проходили при тех же коммунистах, спасиба не нужно.

14.07.2010, 09:14

Bober Boberovich почитай про люстрацію в інших країнах - а то мелиш брєд про якісь лагеря які лише комуністи із своїми союзниками фашистами робили.

14.07.2010, 10:38

AgataKristi давно надо было разогнать эту шайку

14.07.2010, 10:01

Микита Уласович Забрьоха Пробный шар показал, что такое отношение к УПА не найдет поддержки у народа. Отыграли назад: я не я и кобыла не моя.

13.07.2010, 20:01

Нравится (14)

snester "такое" - это какое?

13.07.2010, 20:34

Тарас UA Не здравое

14.07.2010, 08:04

Prohojiy у меня пропала вся ветка наших комментов, жаль, если вы ее не прочли. помимо этого мне также жаль тех людей, которые в отличие от Черчиля, Рузвельта, Де Голя и многих других великих и не очень людей того времени не видите разницы. рекомендую прочитать книгу Генри Пиккера "Застольные беседы". может после этого вы поймете чуть больше. а для примера, хотел бы поинтересоваться, на сколько % сократилось население Украины с 1918-го по 1941-ый? эта цифра больше или меньше 70% населения, которые собирался уничтожить Гитлер за следующие 30 лет? а оставшееся население было отселено подальше от дорог в населеные пункты без медицины и средств личной гигиены? во времена СССР всех украинцев учили только сложению и вычитанию, а также умению читать приказы (на немецком) и слушать по радио РУССКУЮ музыку? при всех ужасах коммунистического прошлого всем нормальным людям того времени было понятно, кто лучше. поэтому они и входили в состав АНтигитлеровской коалиции, а не стран Оси...

13.07.2010, 23:38

Микита Уласович Забрьоха Пока Гитлер что-то там собирался (и собирался ли?), коммунисты без лишних разговоров уничтожили несколько миллионов украинцев.

13.07.2010, 23:46

Доктор Лектор он не просто собирался... был четкий план, а уж немцы очень четко выполняют планы, куда там комми

13.07.2010, 23:58

Микита Уласович Забрьоха Итого имеем: на одной чаше весов четкий план, на другой чаше весов - миллионы трупов.
Что перевесит?

14.07.2010, 00:05

Микита Уласович Забрьоха P.S. И вообще мне нравится ваша логика: давайте простим коммунистам их преступления, потому что у нацистов были какие-то там планы.

Было у тещи два зятя: одна дочь у нее вышла замуж за Иванова, вторая - за Петрова. Петров в один прекрасный день зарубил тещу топором. Но мы его простим, потому что у другого зятя - Иванова - были планы ее отравить, расчленить и сжечь. Так, что ли? Или все-таки надо сажать Петрова? Как не крути, а тещу он топором по темечку все-таки тюкнул...

14.07.2010, 00:21

Prohojiy хорошо сказано - "что-то там"! очень жаль, что нельзя некоторым людям это самому увидеть. после этого коммунистический Голодомор показался бы пансионатом отдыха. что же касается уничтожения нескольких миллионов украинцев, то по моим сведениям их было несколько ДЕСЯТКОВ миллионов. но тут опять наши нацики что-то путают. это не коммунисты уничтожали людей по национальному признаку. и если бы украинцы были бы знатными оленеводами, а якуты - зажиточными хлеборобами (кулаками), то был бы Голодомор ЯКУТОВ. да будет известно всем молодым "любителям" истории, что у коммунистов ненависть была КЛАССОВОЙ, а у нацистов - РАССОВОЙ.

14.07.2010, 00:49

Prohojiy Микита Уласович Забрьоха Итого имеем: на одной чаше весов четкий план, на другой чаше весов - миллионы трупов.
Что перевесит?

интересно получается и очень интересно послушать ваши выводы: на одной чаше весов четкий план уничтожения СЕМИДЕСЯТИ ПРОЦЕНТОВ ВСЕГО местного населения, на другой чаше весов - миллионы трупов, из которых как минимум 30-40% появились ради того, чтобы не дать умерщвить 70% . а почему не спросили, а как должны были жить при "новом порядке", который продекларировал Бандера, оставшиеся 30%?

14.07.2010, 00:52

Prohojiy 2 Микита Уласович Забрьоха: про тетю это хорошо, но не совсем корректно, потому что у Сталина не было желания "убить" (а если бы было, то до сих пор украинцы бы из Сибири и Казахстана возвращались бы, как чечены и крымские татары). поэтому уместнее был бы другой выбор: что теща бы выбрала: лишиться одной руки (по самым смелым подсчетам Сталин уничтожил не более 30% украинцев, среди которых есть и погибшие во время ВОВ) или ампутация двух ног и одной руки (Гитлер хотел оставить только 30% населения)?

14.07.2010, 00:57

Микита Уласович Забрьоха Prohojiy
________

Все это чистой воды софистика. Коммунисты совершали преступления и должны за них отвечать. Преступления Гитлера, Пол-Пота, Фиделя Кастро, Джека-Потрошителя, Гая Фокса и кого-то там еще не могут быть основанием для освобождения от наказания советских (в т.ч. украинских) коммунистов. Вы мне тут пытаетесь доказать, что коммунистов надо простить, потому что Гитлер был сволочью. Где логика? Что вы мне тут доказываете?
Евсюкова посадили, поэтому на сержанта Петренко, обирающего на трассе водителей, можно внимания не обращать?
Чикатило расстреляли, теперь все желающие могут безнаказанно насиловать малолетних?

14.07.2010, 01:07

Киев Сити Гитлер якобы "хотел", а Сталин сделал. Есть разница?

14.07.2010, 01:09

Prohojiy 2 Микита Уласович Забрьоха: если у меня софистика, то у вас демагогия.
но не надо мой ответ на один вопрос приравнивать к ответу на другой. нужно ли судить коммунистический режим за его преступления? да нужно. что для Украины в ТО время было лучше - находиться под властью коммунистов или нацистов? коммунистов. был ли в ТО время какой-то другой вариант у Украины? нет, не было. если кто-то думает, что после победы Вермахта над Красной армией, Гитлер бы дал Бандере построить "незалежное государство" даже в тех рамках о которых мечтал Бандера - тот ошибается. если кто-то думает, что Бандера бы мог своими дивизиями выбить Вермахт с территории Украины - тоже ошибается.

14.07.2010, 01:16

Микита Уласович Забрьоха Prohojiy 2 Микита Уласович Забрьоха: про тетю это хорошо, но не совсем корректно, потому что у Сталина не было желания "убить"
__________

А это вообще бред, белая горячка. Вы предлагаете осудить Гитлера за то, что он что-то планировал, а Сталину прощаете миллионы трупов, потому что у него "не было желания убить".

Преступников судят и казнят не за желания, а за действия. Плевать, какие были у Гитлера желания в отношении украинцев, и какие у Сталина были желания в отношении украинцев. Один Господь Бог знает, какие у них были желания. Но миллионы трупов в результате действий одного и другого - это факт и это и есть преступление. Не знаю, что там желал Гитлер, но от рук немцев у меня погибли два деда, погибли с оружием в руках, в честном бою, а от рук коммунистов у меня погибло, по меньшей мере, 11 родственников, из них 5 - дети. И все - безоружные. Можете мне что угодно рассказывать о желаниях. Есть факты. Есть жертвы. Их миллионы. И заметьте - я не оправдываю Гитлера.

14.07.2010, 01:16

Prohojiy 2 Микита Уласович Забрьоха: к сожалению, бредом страдаете вы. потому что преступников осудили МЕЖДУНАРОДНЫМ трибуналом, где советские судьи были в МЕНЬШЕНСТВЕ. и почему то ни у американских, ни у английских, ни у французских судей (и их правительств) не было желания посадить советских коллег на скамью подсудимых. не знаете почему? а что касается ваших погибших родственников (о которых я сожалею), то во времена революции погибали люди не только в вашей семье. у моего прадеда было 8 братьев, а пережил революцию только он один и до самой смерти боялся рассказать что стало с остальными. но в отличие от вас я не виню только убийц, которые достаточно откровенно озаглавливали свои намерения. я склонен винить тех, кто допустил их к власти, а также тех, кто их поддерживал

14.07.2010, 01:26

Prohojiy помимо этого достаточно странные расуждения слышать от украинца, к которым вы скорее всего относитесь. неужели, чтобы судить за планы уничтожения евреев можно только после смерти последнего еврея? а то что не всех убили и не выполнили свой план - это должно служить ОПРАВДАНИЕМ? хочу заметить, что статьи за убийство и попытку убийства, изнасилование и попытку изнасилования всегда имеют сходные наказания во всех УК. потому что все нормальные люди понимают, что если один человек попытался убить другого, но ему что-то помешало, то это не является СМЯГЧАЮЩИМ обстоятельством, когда доказан факт нападения.

14.07.2010, 01:31

Микита Уласович Забрьоха Когда я говорю о жертвах коммунистов, то имею в виду и десятки миллионов таких, как ты, с промытыми мозгами. Этих жертв в разы больше, чем тех, которые были умерщвлены.
Не знаю, о чем можно говорить с человеком, который десятки миллионов убийств не считает преступлением.

14.07.2010, 01:31

Микита Уласович Забрьоха неужели, чтобы судить за планы уничтожения евреев можно только после смерти последнего еврея? а то что не всех убили и не выполнили свой план - это должно служить ОПРАВДАНИЕМ?
_________

У вас, уважаемый, трудности с русским языком?
Извините, ни финского, ни татарского не знаю.

Где я кого оправдывал? Я даже обратил ваше внимание на то, что я никого не оправдываю. Гитлер и его соратники свое получили. А вот вы оправдываете коммунистов, защищаете их от суда. И ваша аргументация: давайте простим коммунистам миллионы трупов потому что у кого-то где-то были какие-то планы. Это маразм, батенька. За миллионы трупов надо отвечать. И нечего прикрываться какими-то планами кого бы то ни было. А тем более - желаниями. Вы - Господь Бог?
Ну, тогда вам можно.

14.07.2010, 01:41

Prohojiy вернул бы я вам ваше же высказывание о "промытых мозгах", но к сожалению, не могу этого сделать. промывать вам нечего. что же касается оправданий и преступлений, то хотел бы сказать, что реферат по Голодомору в институте я написал тогда, когда наш бывший презик еще носил красный партбилет и мой реферат (с небольшими доработками) стал методичкой по теме почти на 5 лет. так что с темой я знаком не по наслышке и не из современных "источников" и выставок с фотографиями "голодомора" в Канзасе. наверное, я достаточно невнятно (как для вас) высказался по некоторым вопросам. не сочтите за труд прочитать мой предыдущий пост (14.07.2010, 01:16), где я ставил вопросы и на них отвечал. может со второго раза вы его поймете.

14.07.2010, 01:42

Микита Уласович Забрьоха Prohojiy не сочтите за труд прочитать мой предыдущий пост (14.07.2010, 01:16), где я ставил вопросы и на них отвечал.

Прочитал:
" к сожалению, бредом страдаете вы. потому что преступников осудили МЕЖДУНАРОДНЫМ трибуналом, где советские судьи были в МЕНЬШЕНСТВЕ. и почему то ни у американских, ни у английских, ни у французских судей (и их правительств) не было желания посадить советских коллег на скамью подсудимых. не знаете почему?"

и понял, что имею дело с сумасшедшим, который возомнил себя Господом Богом. Откуда вы, уважаемый, знаете, какие были желания у "американских, английских и французских" коллег?
Допускаю (судя по высказываниям Трумена, Черчилля и мн. др. политиков), но в отличие от вас не утверждаю, что всяких разных желаний в отношении коммунистов у них было предостаточно. Но еще раз повторю: один Бог знает, какие у них были желания. Вопрос, были ли у них возможности воплотить свои желания.

14.07.2010, 01:55

Prohojiy начну с конца, про возможности - не извольте беспокоиться. после испытаний "бэби" таких возможностей было предостаточно. уничтожить более 100 000 человек за один час можно было не только в Хиросиме или Нагасаки. кстати, а коммунисты тоже с такой скоростью мирное население уничтожали? так что возможностей было хоть отбавляй. не хватало только одной составляющей: в тот момент ЛЮБОЙ политический деятель, который бы объявил войну Сталину в глазах своих граждан стал бы продолжателем дела Гитлера. в отличие от вас, в те годы люди почему то (тоже сумашедшие наверное) не сравнивали, а противопоставляли Сталина Гитлеру.

14.07.2010, 02:08

Микита Уласович Забрьоха в тот момент ЛЮБОЙ политический деятель, который бы объявил войну Сталину в глазах своих граждан стал бы продолжателем дела Гитлера.
______

Eso es lo que se toca a las posibilidades. En este caso se refiere a las posibilidades no solo tecnicas sino politicas tambien.

14.07.2010, 02:20

Prohojiy Киев Сити Гитлер якобы "хотел", а Сталин сделал. Есть разница?

также интересное рассуждение. про "якобы" - это к документом, потому что его "якобы хотение" подтверждено "якобы документами" "якобы министерств".

и если вы в темном переулке встретите человека с дубиной, который на вас ею замахивается, а в последний момент его опережает другой бандит, который хочет всего лишь почистить ваши карманы, то я бы на вашем месте остался бы ему благодарен... хоть голова целой останется.

14.07.2010, 01:20

Микита Уласович Забрьоха Благодарить за миллионы трупов? Извращенец ты, батенька!
Кстати: "после этого коммунистический Голодомор показался бы пансионатом отдыха."

Какие бы ни были условия в немецких концлагерях, но в них матери собственных детей не ели.

14.07.2010, 01:27

Prohojiy конечно, потому что матери и дети были в РАЗНЫХ концлагерях. помимо этого надо "благодарить" немецкий порядок. что же касается извращений, то быть СЛАВЯНИНОМ и оправдывать немецкий нацизм даже по сравнению с коммунизмом - вот это последняя ступень интеллектуального извращения, с явными симптомами шизофрении. я понимал бы немца, который бы пытался как-то оправдать нацизм, но славянина, который должен был стать "рассово неполнеценным" субъектом и оправдываться только тем, что "ну раз не случилось, то значит этого не могло быть" - это на уровне логики пятилетнего больного ребенка.

14.07.2010, 01:36

Микита Уласович Забрьоха быть СЛАВЯНИНОМ и оправдывать немецкий нацизм
_______________

Ты не славянин? Татарин? Плохо читаешь по-русски? Извини, татарского не знаю.
Где я кого оправдывал? Я раза три уже написал, что в отличие от вас, я Гитлера не оправдываю, как вы оправдываете коммунистов.
Мне переводчика нанять, чтобы вам на татарский перевел?

14.07.2010, 01:44

Prohojiy если интересна моя родословная, то у моего отца - польские корни. моя мать считается русской, хотя в ее жилах намешаны русская, украинская, греческая, болгарская крови. не знаю, наверное на сравнение с татариным я должен обидеться, но мы, одесситы, нормально относимся к любым расам или национальностям. что касается переводчиков, то я вам уже предлагал перейти на какой-то другой более понятный для вас язык.

14.07.2010, 02:12

Микита Уласович Забрьоха Y que?
Еl trаduсtоr online no funcionа?
Es quе еstе sitiо no sороrta el abесеdario espanol, tampoco sороrta los signos diасriticos. Por eso yo escribo sin usar las letras esраnoles substituуеndolas con las inglezas y ningun traductor online comprende este idioma sintetico. Un hombre que sabe el espanol me comprenderia sin problema. Y tu no lo es.

14.07.2010, 03:01

Prohojiy 2 Микита Уласович Забрьоха: У вас, уважаемый, трудности с русским языком?
вы первый, кто нашел у меня проблемы с русским. если вы не понимаете моего русского, то с удовольствием перейду на английский, которым владею чуть хуже. помимо этого могу достаточно неплохо изъясниться на испанском или украинском, намного хуже могу сделать то же самое на французском. так что выбор - за вами.
наверное вам не знаком термин, который существовал во всех армиях "искупить кровью", так вот коммунистический режим лично в моих глазах действительно искупил свои преступления. если в ваших нет - это ваше право.
а основная разница между нацистами и коммунистами заключалась только в том, что первые считали, что ради счастья своего народа можно уничтожать все остальные, а коммунисты - что ради счастья всего человечества можно уничтожать свой народ. если рассмотреть то же самое на более понятном для вас примере, то представьте, что у вас есть сын

14.07.2010, 01:49

Prohojiy и вы его бьете до потери сознания за каждую провинность. это очень печальный факт, но это ваш ребенок и вы считаете что для него лучше. но если тоже самое начну делать с вашим сыном я, то на такие действия надо будет смотреть уже по-другому. или для вас нет разницы, а важен сам факт? помимо этого, надеюсь вы знаете поговорку про правителей, которых заслужил тот или иной народ. она еще ни разу никем не была оспорена

14.07.2010, 01:51

Микита Уласович Забрьоха Adios, muchacho.
No quiero gastar mi tiempo en disputas con un loco que cree ser un Dios i conocer los deseod humanos.
Ud. varias veces me ha acusado en que yo justifique a Hitler. Acaso puede Ud citar mis justificaciones?
Mientras tanto Ud justifica a los comunistas a pesar de sus crimenes en contra la humanidad.
Completo Camaguey! como dicen en Cuba.

14.07.2010, 02:08

Подпишитесь на Корреспондент.net

Мобильные приложения

E-mail подписка

Обзор сети

Разместить рекламу

Ноутбуки Hewlett-Packard

Рыболовство Ровно

Журнал Корреспондент

Подпишись

В социальных сетях

Наверх

Использование любых материалов, размещённых на сайте, разрешается при условии ссылки на Корреспондент.net. Для интернет-изданий – обязательна прямая открытая для поисковых систем гиперссылка. Ссылка должна быть размещена в независимости от полного либо частичного использования материалов. Гиперссылка (для интернет- изданий) – должна быть размещена в подзаголовке или в первом абзаце материала. Перепечатка, копирование, воспроизведение или иное использование материалов, в которых содержится ссылка на агентства Iнтерфакс-Україна, Українськi Новини, УНІАН, Комсомольскую правду в Украине, а также Reuters и Associated Press строго запрещено. Категорически запрещено перепечатывать материалы, опубликованные в рамках партнерства с Русской Службой Би-би-си и Украинской службой Би-би-си. Материалы, отмеченные знаком "Реклама" публикуются на правах рекламы.