Главная
 

Росбалт: "Ющенко занимается психотерапией". Интервью Рыбачука

Росбалт, 10 мая 2006, 13:02
0
7

Состоялся очередной раунд переговоров президента Украины Виктора Ющенко с лидерами партий, победивших на парламентских выборах. Во время переговоров под стены здания, где вершилась судьба будущей коалиции, вышел глава президентского Секретариата Олег Рыбачук. Он охотно поделился с "Росбалтом" своим видением процесса формирования парламентского большинства. Беседовала Анна Стешенко.

- Насколько от воли президента зависит тот или иной формат будущей парламентской коалиции?

- У политических сил, представителей которых принял у себя президент, есть иллюзия, что он им может чем-то помочь. Президент просто их выслушивает, то есть занимается, по сути, психотерапией. Это формат президента, когда он за одним столом может собрать людей, не разговаривающих между собой, и даже тех, кто не здоровается друг с другом. Президент спрашивает у этих политиков: "Что вам мешает договориться?" Слава Богу, сейчас у нас в новый парламент прошло только 5 партий, а то президенту пришлось бы встречаться, как было раньше, с 15-ю силами! Это изнуряет, но, возможно, когда все проблемные вопросы проговариваются, то в результате находится общее решение.

Я точно знаю, чего не будет делать президент - "додавливать" решения о будущей коалиции. Иными словами, каждый депутат - это голос. "Оранжевая" коалиция имеет 243 голоса. И президент задает правильный вопрос: "Уверены ли вы, что за такую-то фамилию министра проголосуют все 243 депутата, даже если политическая верхушка договорилась?". Виктор Андреевич не уверен в этом, и я не уверен тоже! Я был в парламенте и знаю, что в той же "Нашей Украине" есть депутаты, которые не проголосуют за определенные кандидатуры. Среди социалистов тоже есть люди, которые скажут "нет". Это значит, что существуют реальные трудности.

- Но, все-таки, какую роль играет президент в переговорах?

- Я уже говорил и скажу еще раз, что президент при любых конфигурациях останется ключевой политической фигурой. Я знаю, что он не был втянут в первые 2/3 переговоров по созданию коалиции, но когда политические силы выйдут на финишную прямую, там будут серьезные переговоры. Сейчас можно легко прогнозировать такие моменты, как открытие новой сессии Верховной Рады - где-то 22-24 мая. Затем новые парламентарии должны распределить должности спикера, глав комитетов и их заместителей и заняться формированием большинства.

Сегодня идут переговоры между делегированными представителями основных политических сил, но это ведь не весь состав фракций! Я уверен, что когда соберутся все фракции в полном составе, то ситуация будет иной. Я неоднократно был свидетелем того, как руководство фракции "убеждало", но в результате это не означало, что фракция "соглашалась". Знаете, это, наверное, только Юлия Владимировна может сказать своей фракции: "Как я решила, так и будет!". Хотя и это, я думаю, большое преувеличение! В других фракциях такого, однозначно, не будет.

Поэтому-то процесс формирования коалиции такой сложный. Мало руководству прийти и "пАрешать вопросы", в надежде, что "оно так и будет"! Это раньше так было, что руководители фракций пришли на Банковую (улица в Киеве, на которой расположена администрация президента Украины. - прим. "Росбалта") и "пАрешали вопросы", а оставшихся "несознательных" депутатов вызвали сюда же и "сделали дверьми массаж"... В результате чего депутат заходил на Банковую "эсдеком", а выходил "зеленым" или наоборот! И всё было нормально! Но такого больше не будет. Однако у нашей политической элиты по инерции еще осталась эта иллюзия.

- И все-таки, может ли президент повлиять на то, чтобы политические силы договорились?

- Понимаете, президент не ставит себе такой задачи. Виктор Ющенко просто искренне интересуется, какие проблемы мешают нашим "танцорам"! Абсолютно искренне хочет узнать, что же им мешает! И я уверен, такие вопросы президент им задает. Как президент всей Украины, Виктор Ющенко не может встретиться только с одними политическими лидерами. Он сказал, что проведет консультации со всеми и поинтересуется именно этим. (c Ющенко встречался лидер Партии Регионов Виктор Янукович и в телефонном режиме общался лидер коммунистов Петр Симоненко. - прим. А.С.).

- Премьер-министр и первый номер в списке "Нашей Украины" Юрий Ехануров, выйдя первым из кабинета президента, заявил, что возможность премьерства Юлии Тимошенко за последние недели "стала только дальше". Почему?

- Я вынужден сказать, что на самом деле президент обеспокоен тем, как идет переговорный процесс по созданию коалиции. Прошел уже почти месяц, а очевидного прогресса нет. Некоторые политические заявления или, скорее, PR-ходы в ходе переговоров показывают, что эти силы по-своему понимают, что значит "договориться о создании коалиции". Ведь "договариваться" означает садиться за стол и действительно договариваться. А не так, когда делаются публичные заявления и обвинения, направляются обращения и проводятся конференции на грани надрыва. Этим доверие не компенсировать. И указом президента доверие не добавишь.

Коалицию можно создать только тогда, когда есть доверие между самими участниками коалиции. И то, что они сейчас общаются с президентом - не более чем психотерапия. Он всех внимательно выслушивает, это его миссия. Но Конституция не обязывает президента создавать коалиции. А участники переговоров, нравится им это или нет, должны понимать, что каждый из них отдельно не может создать коалицию. Но некоторые этот фактор хотят компенсировать, направляя обращения (накануне лидер БЮТ Юлия Тимошенко и лидер социалистов Александр Мороз направили обращение к президенту с требованием включиться в процесс формирования коалиции. - прим. А.С.).

Я уверен, что главное сегодня - разобраться во всех противоречиях между участниками коалиции. Еще раз публично повторю, что, на мой взгляд, должна делать Юлия Тимошенко. Я считаю, в первую очередь она должна убеждать партнеров по коалиции, общественность и инвесторов в том, что ей можно доверять, что она способна сформировать дееспособное правительство и реализовывать эффективную политику. И только она сама это может сделать! Ведь реальная ситуация такова, что депутаты говорят: "за эту кандидатуру мы голосуем, а за эту - нет". Это очевидная проблема дефицита доверия, и ее нужно решать. И президент мало чем может здесь помочь.

Знаете, все это напоминает мне попытку повторного брака! Нет уже влюбленности, не осталось никаких иллюзий, нет былого романтизма. А пишется банальный брачный контракт, где четко указывается, что будет, если мы разводимся. За кем дачный садик, за кем квартира, а за кем дети. Но пока нет цели - ради чего мы опять сходимся, женимся. Президент требует, чтобы эта цель была, он хочет знать, как коалиция будет себя вести через полгода, когда на повестке дня станет ряд вопросов. В частности, вопрос о приватизации земли. Как поведут себя социалисты, которые против этого. Или, когда возникнет вопрос о вступлении Украины в ВТО или НАТО, ЕС или ЕЭП. Если коалиция сегодня не дает письменных ответов на эти вопросы, то это проблема. Можно занять должности, а завтра внести в парламент законопроекты для голосования - а у вас нет необходимого количества голосов. Вот где реальная угроза!

Сегодня у "оранжевой" коалиции есть 243 голоса, но даже если одна социалистическая фракция не будет согласна по какому-то вопросу, то коалиция в целом не способна будет провести свое решение. На Западе, в Европе это означает отставку правительства и недееспособность коалиции. И это должен осознать в первую очередь тот, кто претендует на должность премьера. То есть, насколько ты объединяешь политические силы и контролируешь ситуацию.

Вместо того чтобы делать ставку на свою кампанию "Выборы в Раду - выборы народного премьера" (которая будет всё решать), Тимошенко должна понимать, что карт-бланша уже не будет. Такое было бы возможно, если бы ее политическая сила набрала больше 51% голосов. К сожалению или к счастью, так получилось, что придется договариваться! Ситуация такова, что наименьшая фракция, набравшая всего 5-6%, будет в результате решать судьбу правительства. А с этим трудно мириться. Легче вести политическую психологическую войну. Но это только тормозит процесс формирования коалиции.

Если вы заметили ошибку, выделите необходимый текст и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить об этом редакции.
powered by lun.ua

Корреспондент.net в cоцсетях