Кинах: 'У нас нет права заниматься победными рапортами'

- Вы спрашиваете, какая внешняя политика у Украины: прозападная, проамериканская, пророссийская? Думаю, что любое правительство должно защищать и продвигать на внешних рынках интересы своей страны. Нынешнее правительство Украины проводит проукраинскую политику, политику в интересах собственного государства. В то же время, хочу подчеркнуть, мы открыты к сотрудничеству с нашими стратегическими партнерами.

- Тем не менее пятидесятимиллионная Украина не может быть нейтральной, не может не тяготеть к мировым политическим и экономическим силовым центрам.

- Я уверен, что нет альтернативы экономической и политической интеграции Украины в европейское и мировое сообщество. Главное, чтобы интеграция происходила на равноправных, взаимовыгодных условиях, отражала национальные интересы государства. Украина сегодня прилагает максимум усилий по интеграции в экономическую и политическую систему Европы. Мы позитивно относимся к расширению Европейского союза, приближение границ Европейского союза к границам Украины будет эффективно влиять на демократические и рыночные реформы в нашей стране. В то же время мы жестко придерживаемся принципа: расширение Европейского союза, расширение НАТО не должно происходить за счет интересов других стран, не должно создавать дополнительных препятствий для общения, передвижения людей, капиталов и услуг. Более того, расширение европейских структур не должно создавать препятствий для интеграции восточноевропейских стран - Украины, России, Белоруссии. Эти принципы для нас являются базовыми, и мы будем их жестко отстаивать во внешнеполитической деятельности Украины.

- Я рад подчеркнуть, что за последнее время в украинско-российских межгосударственных отношениях произошли существенные положительные изменения. Между нашими странами растет уровень доверия, в том числе политического. Большое значение имеют частые встречи президентов Украины и России, во время которых решаются важнейшие вопросы экономического сотрудничества наших стран.

Хочу подчеркнуть, что и в России, и на Украине нет сомнений ни во властных структурах, ни в обществе в том, что независимость наших стран - это историческая и политическая реальность. Именно поэтому нам необходимо идти навстречу друг другу, стремясь находить оптимальные решения для сотрудничества в экономической, политической и гуманитарной сферах.

Мы стратегические партнеры, нам нужны долгосрочные планы. В то же время нам нужно беречь то доверие, которое исторически сложилось между нашими странами и народами. Это тоже наше бесценное достояние, мощный фундамент, на котором можно строить экономическое и политическое сотрудничество.

Сегодня находит большое понимание тот факт, что невозможно решать нынешние украинско-российские проблемы экономического сотрудничества ситуационными и пожарными методами. Должна быть постоянная, долговременная и системная работа, в которой должны принимать участие все структуры власти, промышленники, предприниматели, общественные и политические деятели наших стран. Именно поэтому я крайне рад, что мы намерены реанимировать работу Смешанной украинско-российской комиссии по сотрудничеству, которую возглавляют премьер-министры наших стран. В начале декабря в Москве мы встретимся с Михаилом Касьяновым и обсудим самый широкий круг проблем нашего экономического сотрудничества.

Ведь последнее заседание было в 1999 году.

В декабре в Харькове состоится экономический форум представителей украинских и российских деловых кругов, в котором примут участие президенты Леонид Кучма и Владимир Путин. Это будет уникальная возможность для тех, кто работает в реальной экономике, для бизнесменов, банкиров, руководителей предприятий найти оптимальные механизмы для сотрудничества при поддержке президентов и с помощью правительств Украины и России. Думаю, что мы сможем прийти к оптимальному решению по совместным согласованным действиям в условиях той жесткой конкуренции, которая сегодня наблюдается на мировом рынке.

- Как вы считаете, среди украинских политиков больше сторонников или противников интенсификации украинско-российских межгосударственных отношений?

- Жизнь доказывает необходимость экономического сотрудничества Украины и России. Все большее число политиков на Украине начинают понимать, что в рыночной экономике не бывает вакуума. И если Украина теряет свои экономические интересы, свое экономическое пространство в России, а Россия - на Украине, туда приходят другие страны. Количество тех политиков, которые сомневаются в том, что с Россией надо торговать, значительно меньше тех, которые выступают за расширение экономических связей с нашим северным соседом. При этом мы исходим из того, что речь идет о сотрудничестве независимых государств, на принципах прозрачной, демократической политики, законов рыночной экономики.

Я вижу, что происходят изменения и в умах украинских граждан. С одной стороны, мы должны сохранить и приумножить духовные и культурные ценности, которые объединяют наши народы, с другой - мы должны понимать, что в условиях рыночной экономики никто нам бесплатно не будет давать высоколиквидную продукцию. Рыночную экономику всегда сопровождает очень жесткая конкуренция, но она должна быть транспарентной, равноправной, взаимовыгодной.

- Анатолий Кириллович, есть ли у вас своя точка зрения на решение проблемы долгов, активов и пассивов СССР?

- Решение этой проблемы чрезвычайно политизировано и является, на мой взгляд, определенным негативным фактором, который снижает доверие между нашими государствами. Правовая незавершенность "нулевого варианта" дает возможность для политических спекуляций и в России, и на Украине.

В настоящее время по поручению двух президентов создана рабочая украинско-российская группа, которая готовит решение по этой проблеме, включая вопросы собственности СССР за рубежом. Я очень надеюсь, что эта работа будет последовательно продвигаться вперед и мы найдем оптимальное решение проблемы.

- В Москве утверждают, что Украина не готова соблюдать газовые соглашения с Россией, подписанные месяц назад вами и российским премьером Михаилом Касьяновым.

- Подписанные документы определяют очень жесткую ответственность сторон. В частности, в соответствии с соглашением мы должны оформить выпуск корпоративных облигаций компании "Нафтагаз Украины" в счет сверенной и подтвержденной задолженности Украины за российский газ. Этот долг составляет 1 миллиард 401 миллион долларов.

Состоявшиеся договоренности по долгам Украины за газ - это наглядный пример прагматического и конструктивного подхода, результат поиска обеими сторонами оптимального решения этой сложной проблемы. Безусловно, ряд других вопросов - гарантии транзита российского газа через территорию Украины, украинского природного газа, который мы закупаем в Средней Азии, согласованные действия на рынке природного газа - требуют пристального внимания со стороны наших правительств.

Украина будет очень четко согласовывать свои действия с РФ на рынке природного газа. Тот природный газ, который добывается на территории Украины за счет инвестиций в украинскую газодобывающую отрасль и является собственностью инвестора, без ограничений может продаваться в Европу. Что же касается газа, который может быть сохранен в результате реализации программы энергосбережения или дополнительных поставок на Украину, то его экспорт возможен лишь после того, как будет подписано соответствующее межправительственное украинско-российское соглашение. Главная цель - ни в коем случае не допустить разбалансирования рынка природного газа и нездоровой конкуренции. Мы понимаем, насколько велики интересы России на рынке природного газа в Европе. Ведь через территорию Украины осуществляется транзит российского газа в 15 европейских стран, и мы будем все свои действия согласовывать с правительством РФ. Мы понимаем, что это стратегические приоритеты России, проблемы ее национальной безопасности.

Выполнение газовых соглашений, которые ратифицированы украинским парламентом и стали теперь для нас законом, требуют ответственности обеих сторон, и прежде всего Украины. Я уверен, что украинское правительство выполнит все пункты этого важного документа.

- Всегда говорят о зависимости Украины от России, но никогда не упоминают о взаимозависимости экономик двух государств...

- Сегодня эта взаимозависимость особенно обострилась в связи с теми глубокими структурными преобразованиями, которые происходят в наших экономиках. Если мы начнем тратить огромные финансовые, материальные, интеллектуальные ресурсы для создания параллельных производств, которые уже давно на основе кооперации существуют и обеспечивают потребности народно-хозяйственных комплексов наших стран, нас не назовут умными и дальновидными политиками. В условиях глубокой приватизации, структурных реформ мы должны четко отслеживать, что нами уже сделано, и не изобретать велосипед. Я рад, что мы уже сотрудничаем во многих сферах. Наглядный пример - доходы от приватизации. В том числе и стратегических предприятий Украины - например, Николаевского глиноземного завода, Запорожского алюминиевого комбината.

Мы находимся на стадии создания мощных транснациональных компаний, и не только с участием Украины и России. Это сотрудничество в области космоса, металлургии, трубопрокатного производства. Есть много секторов мирового рынка, где Украина и Россия, которые обладают высочайшим научно-техническим потенциалом, могли бы успешно работать на рынке третьих стран и не создавали бы ненужную и искусственную конкуренцию между нашими предприятиями. Такое сотрудничество имеет перспективу и даст высокие экономические результаты.

- Анатолий Кириллович, какие принципиальные экономические проблемы решило правительство, возглавляемое вами?

- Экономика Украины за последние два с половиной года развивается достаточно динамично. Это результат работы всех властных структур во главе с президентом страны. За десять месяцев нынешнего года прирост промышленного производства составил 16,1%, ВВП - 9,1%, инфляция за октябрь составила 0,2%, за десять месяцев этого года - 3,9%. Это очень неплохие показатели.

Тем не менее остается очень много нерешенных проблем, связанных с низкой платежеспособностью внутреннего рынка, невысоким уровнем доходов населения, высокой сырьевой составляющей экономики и экспорта. У нас недостаточно благоприятный инвестиционный климат, несовершенно налоговое законодательство, новый Налоговый кодекс принят только в первом чтении. Все это заставляет нас напряженно работать над тем, чтобы высокие макроэкономические показатели перенести в плоскость качественных характеристик нашей экономики, которые определяются ее конкурентоспособностью и уровнем жизни людей. Сегодня перед нами стоит задача не только сформировать рыночную экономику, сделать работу предприятий эффективной, но и создать условия для функционирования гражданского общества, защитить права человека, права собственника, инвестора, свободу слова. Это взаимосвязанные задачи. Я запретил себе и членам правительства выступать с декларациями о росте пенсий и заработной платы без уточнения, как он влияет на реальное благосостояние рядового гражданина в условиях роста цен на потребительские товары. Наш успех предопределен тем, насколько наша работа пользуется доверием у простых людей.

- Можно ли называть экономику Украины кризисной лишь только потому, что она не достигла показателей 1990 года, то есть времени распада СССР?

- У нас нет права заниматься победными рапортами. Экономическая ситуация на Украине еще сложная, неустойчивая. Для того чтобы позитивное развитие имело необратимый характер, необходимо в первую очередь опираться на развитую инфраструктуру экономики, на оптимальную структуру ВВП, на платежеспособность внутреннего рынка и граждан. Это снизит зависимость Украины от внешнеэкономической конъюнктуры, от внешнеэкономических и политических колебаний. К сожалению, внешняя зависимость у нас еще очень высокая. Например, заколебались цены на нефть или ухудшается ситуация на внешнем металлургическом рынке - у нас сразу появляются проблемы. Ведь металлургический комплекс занимает у нас 23% ВВП и дает 47% валютных поступлений. Я не согласен с мнением экспертов, утверждающих, что экономика Украины находится в кризисе. Если у нас произойдет консолидация всех ветвей власти, появится шанс решить все экономические проблемы.

- По мере приближения парламентских и особенно президентских выборов станет ли должность премьер-министра Украины политически важной?

- В соответствии с Конституцией премьер-министр Украины - это государственный менеджер, который по согласованию с парламентом заключил контракт на работу с президентом Украины. Для меня одна из главнейших задач на нынешнем этапе - проводить согласованную социально-экономическую политику, которая позволила бы сделать необратимыми демократические преобразования, надежно обеспечить жизнедеятельность государства. Самый лучший агитационный материал для правительства - это результаты его работы, которые ощутит рядовой гражданин.