Уважаемые пользователи, это бета-версия сайта. Ждём ваших отзывов
  Текстовая версия     Выбрать язык:   рус   укр
  Почта   Вход  

Gazeta Wyborcza: Восточная ошибка Туска

11 февраля, 18:55    Gazeta Wyborcza Польша
  Версия для печати    Размер текста:    
Восточная политика - это свежий воздух польской внешней политики. Если мы потеряем возможность участия во взаимоотношениях между Западом и Украиной, то вся наша внешняя политика задохнется, сведется к трансграничным отношениям, пишет на страницах Gazeta Wyborcza заместитель министра иностранных дел в правительстве Качиньского, депутат польского Сейма Павел Коваль.

Когда я более месяца назад указывал на ошибки восточной политики правительства Туска, оппоненты отвечали: "Он из PiS (партия Право и справедливость, которая находится в оппозиции - ред.), и иначе говорить не может". Но вот недавно по этому поводу выступил Богдан Осадчук. После его первого выступления энтузиасты "политики улыбок" набрали воды в рот. Поэтому цитирую очередное его заявление: "Таких заявлений в отношении России со стороны Польши не было уже очень давно. Можно себе представить, как потирает руки дух Романа Дмовского, и с каким отвращением реагирует на этот пророссийский акцент дух Ежи Гедройца", - писал Осадчук. Если бы это сказал кто-то из моих товарищей, то его бы ожидали обиженные мины и вызов в комиссию по этике!

Не оставлять Украину

Восточная политика - это свежий воздух польской внешней политики. Если мы потеряем возможность участия во взаимоотношениях между Западом (ЕС, НАТО) и Украиной, Беларусью, Грузией и т.д., то вся наша внешняя политика задохнется, сведется к трансграничным отношениям. Принятые в начале 90-х годов решения о том, что Польша должна идти в НАТО и ЕС, были тесно связаны с обращением к Литве, Украине и другим восточным соседям. Этим мы обязаны доводам "Культуры", а также этосу польской демократической оппозиции. "Польско-российской границы не существует, а каждый, кто ее строит, должен осознать, что делает это ценой угнетения украинцев, белорусов и литовцев. Для Польши это программа лишения суверенитета, постоянной, смертельной угрозы, для русского народа - программа диктатуры, развращающей общество", писали в 1977 г. в своем совместном тексте Яцек Куронь, Антоний Мацеревич  и Адам Михник.

Дружба с Украиной прошла испытание в 2004 году. Александр Квасьневский после недолгого колебания встал на защиту свободных выборов на Украине
После 1989 г. никто и никогда не оспаривал понимаемые таким образом национальные интересы Польши. Доказательством тому служат наши отношения с Украиной. Друзья познаются в беде. Дружба с Украиной прошла испытание в 2004 году. Александр Квасьневский после недолгого колебания встал на защиту свободных выборов на Украине. Вместе с тем, он и президент Литвы Валдас Адамкус вынудили Евросоюз перейти от лозунгов к действиям и активно поддержать украинскую демократию.

Это переломный момент наших размышлений. Многие россияне так и не простили нам этого шага. Тысячи польских наблюдателей на выборах 2004 г. были для украинцев армией спасения демократии, а для многих россиян - бельмом на глазу. При всех отличиях многие сходства между президентствами Квасьневского и Леха Качиньского имеют место именно в том, что касается восточного направления внешней политики Польши. В отношениях с Украиной удалось преодолеть исторические проблемы и развить сотрудничество в столь многих сферах, что здесь их невозможно перечислить. Символическими знаками совместно пройденного пути стало примирение на Кладбище Орлят во Львове и встреча у могил в Павлокоме. Польша сотрудничает с Украиной на ее пути в ЕС и НАТО, требует для Украины ассоциированного членства в ЕС, а в будущем - открытых дверей в Евросоюз. Мы участвуем в деятельности ГУАМ, единственной независимой от России организации государств постсоветского пространства. Начатый когда-то вместе с Украиной проект "Одесса-Гданьск" стал основой интересной конфигурации региональной политики, в которой со стороны ЕС уже сегодня участвует Литва и, в определенном смысле, Чехия, а со стороны восточных соседей ЕС - Украина, Грузия и Азербайджан. В значительной мере это плоды последних лет.

Тысячи польских наблюдателей на выборах 2004 году были для украинцев армией спасения демократии, а для многих россиян - бельмом на глазу
Разумеется, решены не все вопросы. Еще много нужно сделать в области исторических проблем, обмена молодежью, улучшения положения польского меньшинства в Украине и украинского - в Польше. Евро-2012 по-прежнему остается большим шансом, а не хорошо реализованным проектом.

Преждевременное кокетничанье

Между тем, отношения с Россией после 1989 г., за исключением короткого потепления при Ельцине, складывались плохо. Почти каждое польское правительства старалось их исправить, и ни одному из них этого не удалось. Многие вопросы по-прежнему не решены: правда о Катыни, судоходство по Калининградскому заливу, память о Красной Армии в Польше, Nord Stream по дну Балтийского моря, постоянные попытки создать нам в европейских салонах репутацию "ненормальных", использование эмбарго в качестве элемента давления. Самое известное эмбарго было введено после выборов 2005 г., которые выиграл PiS, когда еще шли разговоры о коалиции с "Гражданской платформой". По мнению многих экспертов, это было наказанием за оранжевую революцию на Украине. Настоящим сучком в глазу для многих в России стало наше стремление к энергетической независимости и политика на Востоке. Несмотря на это, поляки любят русских и Россию, но, к сожалению, им приходится ждать, пока она, наконец, признает, что Польша и Украина - точно такая же заграница, как Дания или Марокко.

Несмотря на это, поляки любят русских и Россию, но, к сожалению, им приходится ждать, пока она, наконец, признает, что Польша и Украина - точно такая же заграница, как Дания или Марокко
Явные проблемы с определением принципов польской политики на Востоке и Севере начались с год назад, когда главные политики "Платформы" не оказали реальной поддержки энергетической политике правительства Ярослава Качиньского. В первый день краковского саммита Сейм и СМИ неожиданно стали ареной атак оппозиции на восточную политику правительства. В избирательной кампании 2007 г. "Гражданская платформа" обещала скорое улучшение отношений с Россией, а вину за их чахлость возлагала на польское правительство. Но надежды тех, кто считал, что после выборов придет отрезвление, не оправдались. И новый премьер и новый министр иностранных дел, в отличие от практически всех своих предшественников в свободной Польше, решили посетить Москву до визита в Киев. Разумеется, то в каком порядке были совершены визиты, может быть стечением обстоятельств, но это останется символом ослабление курса польской политики на Востоке.

Первый период правления Туска не будет записан золотыми буквами в историю восточной политики. Насколько мне известно, сразу же после вступления в должность Туск принял посла Российской Федерации - первым из всего дипломатического корпуса. После встречи было объявлено, что Польша снимает свои оговорки относительно начала переговоров о вступлении России в ОЭСР. Так отправилось на свалку данное в экспозе премьера обещание о том, что направления внешней политики он будет устанавливать совместно с президентом и оппозицией. Вслед за этим Россия начала постепенно отменять барьеры в торговле мясом и продукцией растениеводства, введенные после победы PiS на выборах в 2005 г. Раз в две недели мы читали "бегущей строкой", что Россия только что отменила эмбарго. Сегодня уже мало кто сможет сказать, сколько этого эмбарго было, в конце концов, отменено. Кульминацией "политики улыбок" с Россией были два символических события. Первое - телемост вице-маршала Сейма Стефана Неселовского и Сергея Ястржембского. Вроде бы ничего особенного, но наблюдатели обратили внимание на беспрецедентность ситуации, при которой без зазрения совести принимаются покровительственные похвалы в адрес нового правительства за то, что уже нет старого. Причем от политика, который в последние годы особенно усердствовал в словесных атаках на Польшу (избавлю читателей от приведения многочисленных примеров таковых). Вторым была пресс-конференция министров иностранных дел Сикорского и Лаврова после их встречи в Москве. Тогда Лавров высказался в том духе, что Россия не будет оказывать влияния на суверенные решения Польши по вопросам безопасности. Вроде бы ничего особенного, но это показывает, как Россия хочет воспользоваться варшавской "политикой улыбок" в собственных целях. И, может быть, самое важное: начатые энергетические проекты не получили однозначной политической поддержки.

С Россией разговаривать надо. Это очевидно и ни для кого не подлежит сомнению. Проблема, как всегда, в деталях: когда, на каких принципах и о чем, и как кто кого понимает
На самом деле, трудно принять всерьез тезис о том, что именно польское правительство виновато в состоянии отношений с Россией или что оно не приложило соответствующих усилий к тому, чтобы они стали лучше. Напомню о визите Меллера после выборов 2005 г. и о визите Ястржембского в Польшу. Между тем, кабинет Туска, желая отличиться в демонстрации готовности исправить отношения с Россией, в определенный момент перешел своими декларациями и действиями границы допустимого. И после реакции главы государства и политиков оппозиции они также вызвали реакцию многих независимых авторитетов. К сожалению, лишь публичные выступления и сомнения Осадчука, Марчиняка, Станишкис, Новака и даже Ротфельда, которых никто не заподозрит в принадлежности к PiS, несколько затормозили странный энтузиазм. Заявления Рогозина, Косачева, Маркова и других лидеров российского общественного мнения стали ушатом холодной воды и, вероятно, тоже послужили премьеру информацией к размышлению. В его окружении оказались эксперты, которые, по моему мнению, понимали серьезность ситуации. Дональд Туск воспользовался случаем, чтобы все-таки пообщаться с Лехом Качиньским накануне визита в Москву, в котором также участвует представитель канцелярии президента. Правительство немедленно прекратило обещать чудеса в отношениях с Россией. Ключевую роль сыграли доводы президента, который подверг критике курс польской внешней политики. Может быть, она уже скорректирована на благо Польши?

Жестко, но уважительно

С Россией разговаривать надо. Это очевидно и ни для кого не подлежит сомнению. Проблема, как всегда, в деталях: когда, на каких принципах и о чем, и как кто кого понимает.

Но остыли не все горячие головы. После бесед с некоторыми коллегами по МИДу я знаю, что есть еще такие, кто верит в то, что путь, избранный после выборов, правилен и ведет к цели. Поэтому я предложу смелый интеллектуальный опыт. Представим себе такой сценарий: после 1989 г. Польша признала независимость Украины лишь через несколько месяцев после ее провозглашения, вместо того, чтобы поддержать независимость Литвы, выступила за создание польской автономии в Литве, начала создавать НАТО-бис, в состав которого вошли бы государства Центральной Европы и - после больших трений с Россией - Литва, Латвия и Эстония. Согласилась на "условное" продление пребывания российских войск в Польше, скажем, еще на два года. Думаю, ни одного разумного человека не нужно убеждать в том, что даже такой сценарий не изменил бы Россию и ее отношение к нашей части Европы, а Польша была бы в страшном положении. Ведь ключ к ожидаемому исправлению отношений с нашим северным соседом лежит в Кремле, а не в Варшаве.

В отношении Украины наша политика должна заключаться в поддержке ее прозападных устремлений, в ведении честного исторического диалога, четком, искреннем разговоре о проблемах в сотрудничестве - ведь таковые существуют
Польша выбрала свой политический путь, у нее есть проверенные друзья на Востоке. В отношении Украины наша политика должна заключаться в поддержке ее прозападных устремлений, в ведении честного исторического диалога, четком, искреннем разговоре о проблемах в сотрудничестве - ведь таковые существуют. В более широком контексте - в создании мощных региональных коалиций: для решения энергетических вопросов, организации Евро-2012. Возможно, через несколько десятилетий окажется, что ничто так сильно не связало Украину с Европой и Польшей, как футбол. Польша должна сохранить активность в отношениях с Украиной, а также Грузией и Азербайджаном, продолжать работу с Беларусью. В контексте ЕС она должна стремиться к оживлению политики соседства и поддержанию явной активности на Востоке. В этом нужно искать поддержки государств-членов ЕС, особенно, наших соседей, начиная с Литвы и Чехии.

Дональд Туск поехал в Москву. Время для оценки самого визита настанет по его окончании. Сегодня достаточно сказать, что у Польши нет времени на внешнеполитические эксперименты. У нас нет времени на - как пишет Осадчук - всякий вздор, обшие, ничем не подкрепленные фразы, звучащие из уст некоторых наших политиков. Время для хороших отношений с Россией еще настанет - может, быстрее, чем мы ожидаем. С Россией нужно действовать жестко и последовательно, откровенно и уважительно представляя нашу точку зрения, не поддаваться иллюзиям, не бросаться словами, особенно такими, что усиливают напряженность. Стараться, когда это возможно, решать проблемы в контексте ЕС. В отношении других проявлять терпение.

Перевод с польского Иносми
Тэги: Польша, Приграничные споры, Украина-ЕС
Сайты по теме: Правительство Польши, Парламент Польши, Официальный сайт президента Польши
  Версия для печати
  Отправить другу
  Письмо редактору
  Обсудить в форуме
Внимание! Внимание! Korrespondent.net вводит новые правила комментирования
Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Комментариев (46)
Отсортировать по дате Вниз
комментариев на странице 
гость   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Полякам как воздух нужны холопы в виде украинцев, грузин и беларусов. Иначе поляки сами станут холопами у Европы. Это результат евроинтеграции, поздравляю. У украинцев в холопы брать уже некого, как всегда последние, Окраина, нечего и сказать.
сказать всегда, что есть   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Вот ты например пока ещё жидовский холоп, сидящих в Кремле. А, скоро будешь китайским холопом. Поэтому учи китайский. В плену пригодиться, холоп.
Влад   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
а почему жидовский холоп? пока ты тут дрочишь, уркаинские и еврейские политические партии в начале века боролись за независимость Украины, изучай историю
гость   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
это какие-такие еврейские политические партии боролись за независимость Украины. Ничего против евреев не имею, но уверен, что даже евреи тебе скажут, что экономическая выгода у них доминируют над патриотическими чувствами к Украине.
гость   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
шо за чмо тупое
dmytro   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Недавно рассказали такой прикол. Во время последних Федеральных выборов в России на выборах мэра в восьми приграничных городах победили натурализованые китайцы:) Неплохая тенденция:)
гость   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Поэтому этот экс-зам этак кокетливо сравнил Польшу с Данией, а Украину с Марокко?
гость2   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Почему же некого ..кацапов алкашей,бездарей и лентяев .... тоесть тебя.... интересно чем будет заниматся Кацапия когда закончится газ ..те кто наворовал в большинстве своем свалит за "бугор" тратить награбленное ... а вы упьетесь в усмерть водяры ...так и не поняв своим тупым проспиртованым мозжечком то что вы считали достоянием страны (газ) оказалось всего лишь достоянием горстки индивидов.
гость   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Чья бы корова мычала........хи-хи, а твоё каклятская лучше бы молчала. Сами бухать не дураки. Но при этом понтов, биля стока...!!!
Жрёте от невооброзимой и вечной бедности своё самопальное пойло. Последний год каклы тащат с собой спирт, в пластиковых бутылках из-под лимонадов. Так они говорят на таможне проблем меньше. Повидал я у нас тут ваши понты. Работяги ёпт.-)))

Ваши работяги сейчас процуют только у бедных россиян. Средний класс уже предпочитает приглашать на работу турок, сербов, хорватов.
Землю копать зовут всегда таджиков и узбеков. Вот уж точно кого можно уважать за честность и искренность.

Так уж вы не очень трындите про пьянство в России! Оно теперь не модно, особенно среди молодёжи. У нас теперь в моде не гопники, а успешные люди. Биля буду!!! -))) У нас теперь среди молодёжи даже курить западло. Хотя конечно быдла ещё хватает.

Ваши стереотипы можете засунуть себе в ПАССИВ.-))))
хохломасон   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Могу Выс "обрадовать". По всем мировым прогнозам "Кацапия" имеет газа больше, чем кто-либо ещё на земле, при этом сюда не включены ещё неизведанные (которых тоже немало) залежи.

Всегда приятно хорошему человеку настроение улучшить:-))))
гость   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Кацапы рассуждают категориями холопства. Как же им это близко-последнему народу Европы, отменившему крепостное право)) Твой хозяин, бобик, ФСБ и лично царь Путя)) А ты их холоп.
гость   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Все каклы п идорасы
гость   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Этот "последний" народ миролюбив, но если ты посмотришь на карту, то увидищь, что этот народ драл по-полной всех, кто пытался хамить. Именно поэтому этот народ имеет самую большую в мире территорию.-)))).....И это ФАКТ!

Ты хоть на карту мира взгляни и хоть немного подумай, дурачок завистливый.

И главное помни!!!!!!!! С нами Бог.
Европеец   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Посмотрел на карту мира. И тебе советую. Ты, наверное, её вообще никогда не видел - повторяешь только пропагандистские байки про величие России.
Так вот. На карте мира я увидел, что за последние 150 лет Россия утратила, как минимум половину своих колоний: Аляску, Маньчжурию, Казахстан, Туркменистан, Таджикистан, Узбекистан, Армению, Грузию, Азербайджан, Молдавию, Украину, Белоруссию, Литву,Латвию, Эстонию, Финляндию, Польшу. Т.е. последние 150 лет дерут Россию. Отдельные бои она выигрывает, но в стратегическом смысле проигрыш очевиден. Тут даже нет предмета для обсуждения.
Ты уверен, что этот исторический процесс - распад империи - уже завершился? Я думаю, что нет. На очереди - Якутия, Тува, Бурятия, Татарстан, Ненецкий Таймыр и Ямал. Рано или поздно, все империи теряют все свои колонии. Других примеров история не знает.
гость   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Ещё б добавил сюда "Ось так любі дрюзі" или "Хайль ушастый каравай" безхозяйственный ты наш, дерьмократ на грантах взращенный, дуБлювальщик хренов, подлизун заморский
гость   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Корр, не "обшие", а "общие". Исправь ошибку.
дядя 451   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
как всегда, полуприкрытая ненависть к России сквозь набор пустых слов...
пакуйте быстрее 1000чел на мясо в Кандагар и ждите следующего приказа из Фашингтона..укры пока не готовы..
гость   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Ну не хотят поляки быть ковриком под дверью Европы. Они сами хотят об Украину ноги вытирать, вместе с чехами и прочей прибалтийской швалью.
I_serge   (аноним) | 11.02.2008, 19:58
...вместе с чехами и прочей прибалтийской швалью.

У тебе з головою все гаразд?
гость   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Спасибо братья. Спасибо красавица Польша. Скоро и Украина будет в Европе и стыдиться будет нечего. Ждать осталось не долго.
гость   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
всего какие то 500 лет надежды ))))
Хохломасон   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Вау, а до этого мы где были? Неужто в Антарктиде или Амэрыке
Дед МакДак   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Что касается России, то она процентов на 90 (а то и уже на 100) признаёт Польшу такой же заграницей, как Дания. Ни один польский город никогда не был исконно русским. Краков, Варшава, Вроцлав, Гданськ - АБСОЛЮТНО ИНОСТРАННЫЕ ГОРОДАЭто - заграница. Но Украина... Ну куда не шло, заграница - Львов, Ивано-Франковск, Ужгород. Ну скажите, для любого россиянина (и в принципе, справедливо), разве Одесса или Севастополь - такая же заграница, как Краков или Берлин. Разве Донбасс - это заграница? Эти города по сути были исконно русскими, как города возникли в царской России, и до 1917 года к Украине не имели большего отношения, чем Самара или Рязань. Поэтому Россия вряд ли будет к Украине так же относится, как к Польше или Германии. И то, поляк во многим перегибает. По последним опроосам общественного мнения в России 56% населения считает, что к государствам СНГ нужно проводить такую же политику, как к иностранным. И только 25% - за доминирование на постсоветском пространстве.
@   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
А города Курск, Воронеж и Белгород тоже были исконно русскими (по этническому составу населения)? И Кубань по-русски говорила? Будьте обьективны. Привыкайте, что мы - не в составе империи. И ведите себя соответственно - как в гостях.
гость   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
И Курск и Воронеж и Кубань всегда были русскими. Местный диалект сельских жителей не делает их украинскими.
Европеец   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Та ты шо! Так и похожий на русский суржик одесситов и крымчан не делает их русскими. И то, что при переписи населения 1897 года на Кубани 65% населения считала себя украинцами, ничего не значит(ещё греки, армяне, адыги, даги и т.д. и русских 10-15%)? Следовательно, и то, что крымчане сейчас себя русскими считают, тоже ничего не значит. И то, что столица донского казачества носит название Новочеркасск, тоже ни о чём не говорит? Ах да, я забыл - Черкассы тоже исконно русский город!
А то что на Дону и на Кубани больше половины казаков - Галущенки, Петренки, Нечипайлы, Голопупенки - так это всего лишь русские фамилии украинского происхождения! И они их украинцами никак не делают.
Ну давай-давай. Продолжай в том же духе.
Европеец   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Кстати, на Кубани практически все станицы названы либо по названиям запорожских куреней, либо по именам запорожских ватажков. Но это тоже ничего не значит. Запорожье тоже исконно русский город. Как и Фербэнкс, Кёнигсберг и Варшава.
Европеец   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
И ещё. Не по этой ли причине Голодомор был не только на территории нынешней Украины, но и на Кубани? Что даёт теперь России делать скорбное лицо и говорить, что Россия тоже пострадала от голода.
гость   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Севастополь, Одесса только тогда станут украинскими, когда вы выгоните оттуда всех русских. Хватит у вас безумия повторить чеченский вариант?
Европеец   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Как постепенно приезжали и руссифицировали местное население, так постепенно уедут или украинизируются. Вон и Путин зовёт приглашает, подъёмные даёт. Советую не упускать момента.
А чеченский вариант в Украине, скорее, Москва хочет организовать. Подавится.
Хохломасон   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
И вообще "Хай живе Україна від Лондону до Пекіну" - кстати чем Пекин не исконная украинская территория. Там в некоторых районах вообще жовто-блакытни проживают (имею в виду геев, то бишь @#$%&), что свидетельствует об исконности и принадлежности земель к Украине, а также о том, что китайцы произошли от украинцев.
Европеец   (аноним) | 03.03.2008, 12:11

Ты с дуба упал? Или с бодуна? Это Россия имеет территориальные претензии к Китаю (а ещё - к Норвегии, Эстонии, Латвии и т.д.). А Украина никогда не претендовала ни на мировое господство, ни на чужие территории. Только отбивалась всё время: от монголов, от татар, от поляков, от турок, от немцев, от москалей - так ласых до чужих территорий. Не надо нам свои грехи приписывать. Это вы, москали - кочевники, охотники. Вы пришли, сняли пенки, выкачали нефть, вывезли уголь, вырубили лес и вам уже нужны новые территории. А мы, украинцы - хлебопашцы. Мы эту землю из поколения в поколение поливали потом и кровью, тут лежат наши предки. А у вас спроси, где дет похоронен - два варианта ответа: 1. в Тамбове (Рязани, Туле и т.д) 2. не знаю
Дед МакДак   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Да и поляк немного примитивен. Не польские наблюдатели были армией спасения демократии, а сами украинцы. И вышли люди на Майдан не потому что какие-то наблюдатели что-то там говорили, а потому что ПРЕДЛАГАЛИ В ПРЕЗИДЕНТЫ ДВАЖДЫ СУДИМОГО УГОЛОВНИКА.
Да и боятся сейчас Польше России нечего. Она - член НАТО, и даже при практически невероятном присоединении Белоруссии и Украины к России Польше ничего толком угрожать не будет.
Дед МакДак   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
И ещё. Валенса был мудрый политик, и признали независимость Украины, насколько я помню, поляки только 2 декабря 1991 года, на следующий день после того, когда был проведён референдум о независимости, и только самому последнгему дураку не было понятно, что СССР больше не существует. Кстати, поляки раньше признали независимость Белоруссии, а Украину первая признала Венгрия.
Бувший східняк   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
А по-моєму, першою була Польща, а другою - Канада
ВВ   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
Польща і Канада були першими майже одночасно
Дед МакДак   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
И ещё. Россия и Польша последнее время не имеют так уж много спорных вопросов. Признание Катынской трагедии уже произошло (капля в море сталинских репрессий), троговые эмбарго решены, вступление в НАТО - Россия смирилась, да и всегда по поводу Польши была готова. Главное, чтобы и в России, и в Польше было побольше прагматков, настроенных на нормальные нейтральные отношения. И в этом плане Туск мне, кстати, видится, хорошим вариантом. Качинський часто ерундой занимается. Валенса был неплох. Ну а самый лучший польский президент - это, пожалуй, Квасьневский. При нём - и в НАТО, и в Евросоюз вступили, и с Россией особо серьёзных проблем не было.
Дед МакДак   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
По крайней мере, по Катыни практически всё завершено. Скоро будут поставлены точки над "i". А что касается Красной Армии, то самое проблемное у неё место - это Германия. Ну был Гитлер, ну во-первых, СССР сам готовился нападать, а во-вторых, такого массового проявления изнасилования женского населения и такого массового разграбления страны высшим военным руководством мировая история наверное, не знала.
гость   (аноним) | 03.03.2008, 12:11
уж так, пшеками восхищаться..с чего бы это?
так и пиши, что тебя Гжегошом или Леликом зовут
1   2    →
Реклама
Статьи по теме
Последние новости раздела
Последние новости
Все новости
UkrJob - VIP Вакансии
LKW Walter Internationale Transportorgani<wbr>sation AG
Вакансии:
bigmir
Вакансии:
EPAM Systems
Вакансии:
KP Media
Вакансии:
Обзор сети
Фотогалерея: Серия А 14-й тур
Фотогалерея: Серия А 14-й тур
Зажигалка - модный аксессуар зимы.
Зажигалка - модный аксессуар зимы.
Какие профессии нужны даже в кризис
Какие профессии нужны даже в кризис
Дневники:первое знакомство
Дневники:первое знакомство
Женское любопытство...
Женское любопытство...
Финансы: Ищешь выгодные условия депозитов?
Финансы: Ищешь выгодные условия депозитов?
Copyright © 2000-2008, ООО "BIGMIR-Internet". Все права защищены.
Использование материалов Корреспондент.net разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий - гиперссылки) на Корреспондент.net. Перепечатка, копирование или воспроизведение информации, содержащей ссылку на агентства "Iнтерфакс-Україна", "Українськi Новини", УНІАН, а также Reuters в каком-либо виде строго запрещено. Материалы, отмеченные знаком "Реклама" публикуются на правах рекламы
Наши сайты: bigmir)net | Новинар | UkrJob | АФИША | PINK | Ricardo | 15 минут | uaSport | KyivPost | UkrBiz | BigBN
Наверх ↑
bigmir)net TOP 100