E-mail подписка   Мобильные приложения   Язык:  рус 
 
 
 
 

НГ: Превратить Севастополь в Гонконг

2 июня 2008, 13:25   
]]>
"Независимая газета"
]]>
 
НГ: Превратить Севастополь в Гонконг Убрать русский след из украинской истории можно разными способами
Reuters

Речь мэра Лужкова на площади Нахимова в городе Севастополе лишь отчасти можно воспринимать как следствие его традиционной геополитической "самодеятельности". Скорее это тезисы в развитие реплик экс-президента Путина в Бухаресте на саммите НАТО. И многие это для себя уяснили, пишет Александр Караваев в Независимой газете.

Первые часы в Киеве еще надеялись, что Москва если не осудит, то как-то захочет отмежеваться от "мэра-сепаратиста". Однако доводы российского МИДа в защиту Лужкова показали солидарность в этом вопросе всего политического сообщества верхних эшелонов власти в Москве.

Столь же впечатляющее единство на фоне внутренней борьбы продемонстрировала политическая Украина, за исключением коммунистов, осудившая российского градоначальника. Нарисовался четкий водораздел между элитами двух стран. И простого выхода из этой ситуации нет.

Когда министр обороны Анатолий Сердюков вежливо по отношению к Украине принимал парад в честь 225-летия российского флота, он говорил о "новой, будущей базе для Черноморского ВМФ в Новороссийске". Говоря о "свободе" Севастополя от российского флота, министр прекрасно знал, что разрешение на этот парад в масштабах города было получено от Киева только за один день до самого мероприятия. То есть российский парад был на грани срыва (Киев предлагал РФ провести торжества в границах частей и пунктов базирования – за пределами города).

В чем причина такого поведения соседнего государства? Почему так остры противоречия? Размежевание российской и украинской истории – известная политическая практика. В принципе это вполне закономерно для страны, формирующей корпус исторического наследия и собственный государственный ритуал. Но так ли необходимо резать по единому историческому телу Севастополя? Украинская сторона сознательно разводит практически одну юбилейную дату на два независимых торжества: День российского флота (с 2 по 7 мая 1783 года в Ахтиарскую бухту будущего города Севастополя входят Азовская и Днепровская флотилии) и 14 июня, День украинского города Севастополя (14 июня 1783 года по команде лейтенанта Дмитрия Сенявина в присутствии высших чинов флота были заложены первый каменный дом командующего, часовня, кузница и пристань). Надо сказать, что в 1980-е годы этот праздник уже был разделен на два: День флота и День города (военный и гражданский праздники). Но сегодня "сепарация" единого исторического события – совершенно наглядный пример того, как Киев вычищает из украинской летописи "русский след", игнорируя, кстати говоря, и возможность своего участия в российских торжествах на территории Севастополя (украинские части и их командиры, заранее желающие присоединиться к российским торжествам, до последнего не знают, с какими проблемами могут столкнуться потом, если "добро" из Киева так и не дойдет до штаба украинского флота).

Риторика Лужкова&Со может быть способом Кремля подсластить патриотично-консервативным россиянам пилюлю перед вступлением Украины в НАТО: ведь так приятно поверить, что хоть Севастополь останется с РФ.
Из этого комплекса размежевания закономерно вытекает раздраженная реакция и риторика – "с потерей Крыма не потерян Севастополь". Более того, эта риторика постепенно становится государственной позицией РФ. Если раньше, еще при Кучме (назовем ее субимперской), риторика ряда российских политиков в отношении Крыма и Севастополя была за рамками официального стиля московской дипломатии, то теперь она оказывается единственным вариантом реагирования.

Конечно, есть и такая версия – риторика Лужкова&Со может быть способом Кремля подсластить патриотично-консервативным россиянам пилюлю перед вступлением Украины в НАТО: ведь так приятно поверить, что хоть Севастополь останется с РФ.

Однако у позиции Лужкова есть и другие, более трезвые сторонники, которые прекрасно понимают, что Кремль пока не в состоянии воплотить то, что заявляется с высоких трибун как миссия или геополитическая цель России – стягивание к себе под контроль всего постсоветского пространства. Поэтому, думают скрытые сторонники силовой политики, почему бы не поддержать Лужкова хотя бы на словах, зная, что Кремль смущенно опустит очи долу и не осмелится рявкнуть на Киев.

Одним словом, есть разные весьма влиятельные в России люди, по тем или иным причинам поддерживающие позицию Лужкова. И они убеждены в необходимости более активных действий в решении этой проблемы российско-украинских отношений, нежели проводимые Кремлем.

За что борется "партия империи"?

База ВМФ РФ в Севастополе все-таки не такая иллюзия, как может показаться на первый взгляд с учетом современных геополитических реалий. Да, армада ВМФ – это во многом металлолом, потерявший существенное стратегическое значение, к тому же запертый в Черном море, словно в Каспии. В общей сложности ЧФ РФ – это небольшое оперативное соединение в составе одного ракетного крейсера "Москва", двух больших противолодочных (восемь на ремонте) и семи десантных кораблей, двух дизельных подлодок ("Алроса" и Б-380), небольших отрядов тральщиков (4) и ракетных катеров (6). К тому же без морской авиации и при пятикратном сокращении бригады морской пехоты. Кстати, во время Второй мировой корабли ЧФ, за исключением самих моряков, не сыграли ту военно-стратегическую роль, что им отводилась. Напомним: по соглашению от 28 мая 1997 года максимальная численность группировки российских кораблей в украинских территориальных водах может достигать 388 единиц. Личный состав ЧФ РФ на территории Украины размещен в Севастополе (бухта Севастопольская, Казачья, Южная, Карантинная), в Феодосии и временно в Николаеве и может достигать 25 тыс. человек.

Украинский Севастополь – это не грузинский город Ахалкалаки, и до 2017 года русские жители вместе с моряками здесь будут энергично отстаивать свои права и интересы.
Но зато Севастополь – это инфраструктура плюс бизнес на площадях дорогой крымской земли. Это и бюджетные средства РФ, которые, помимо 100 млн. долл. в год аренды за базу, уплачиваемых Киеву, идут на обеспечение ремонта капитальных строений, коммуникаций, поддержание самой армии и обслуживающего персонала. Вместе это десятки тысяч военнослужащих, гражданских, отставников – это куда реальнее, чем флот в море.

Как Россия (командование флота и бизнес рядом с ним) будет этим хозяйством пользоваться в будущем или какую политическую выгоду из этого можно извлечь до 2017 года, пока неясно. Но ясно другое: украинский Севастополь – это не грузинский город Ахалкалаки, и до 2017 года русские жители вместе с моряками здесь будут энергично отстаивать свои права и интересы. Именно на их воодушевление и мобилизацию работает лужковская риторика.

Такая риторика создает поле давления, компенсирующего возможный деструктивный сценарий, при котором ЧФ РФ "выбрасывается" из гавани еще до означенного срока 2017 (пример: пикеты оранжевой молодежи вокруг гидронавигационных сооружений. Вспомним и про блокадные митинги вокруг российских баз в Грузии и, как следствие, быстрый уход оттуда). Такой сценарий мог стартовать уже с этого лета, если бы не конфликт оранжевых в Киеве.

Кремлю очень удобно, если не необходимо, чтобы вопрос Севастополя не давал Киеву возможности спокойно двигаться в направлении НАТО. Лидеры киевских политгруппировок должны по дороге в НАТО все время иметь в голове тревожную ситуацию с русским населением в Севастополе и чувствовать фактор давления со стороны российских политиков. Тогда сторонники вступления Украины в НАТО и без Лужкова не отступят от своего намерения, но вот для других и в целом для Украины это будет весьма и весьма тревожно: что же там придумают в Москве и как это аукнется в Севастополе? Напряжение должно поддерживаться в постоянном режиме. Аргумент простой: если вы хотите иметь добрые отношения с РФ – пытайтесь обойтись без НАТО. Если никак не можете, то хотя бы как можно дольше отодвигайте решение по вступлению. До тех пор, пока это решение не будет вызывать столь явной волны отторжения внутри Украины, в Кремле и в самой России.

Лидеры киевских политгруппировок должны по дороге в НАТО все время иметь в голове тревожную ситуацию с русским населением в Севастополе и чувствовать фактор давления со стороны российских политиков.
Позиция весьма значительной группы людей в России – политики второго и части первого эшелонов власти, развертывающие позицию Лужкова, это уже не только Затулин и Колеров, а поголовно вся Госдума и Совет Федерации – показывает, что теперь политика "обострения" санкционирована властью. Легко представить, как при нынешнем уровне демократии российские СМИ способны хором раскрутить, что вопрос с Севастополем не решен. И уже общественное мнение как бы само будет давить на Кремль – поставить этот вопрос перед Киевом жестко. При этом все будет дипломатично увязано с другими, параллельными темами переговоров и не будет перерастать в открытую конфронтацию.

Но можно посмотреть и шире. Какую бы политику ни проводил Кремль, не желающий жесткого клинча с Киевом, видно, что в России растет новый патриотизм, зреет новый национальный характер XXI века. Вряд ли кто-то сумеет российское общественное мнение отвадить от вопроса Севастополя. Стоит напомнить, что два таких диаметральных интеллектуала России, как писатель Солженицын и шахматист Каспаров, в разное время предрекали этот кризис: что заставит изменить Россию свою историческую, пусть и имперскую позицию? Внутренний кризис, очередной его виток? Возможно.

Или само ускоренное вступление Украины в НАТО перед опасностью "войны" с РФ за Севастополь заставить снизить тон и молчать? Но даже в этом случае, когда Украина окажется в составе НАТО, позиция РФ в отношении Севастополя вряд ли изменится. Впрочем, это не исключительный случай для НАТО. Вспомним проблемы греко-турецких отношений из-за Кипра, более свежие проблемы между Грецией и Македонией опять же из-за разницы исторического восприятия. Они не "укрываются" новым единством, а остаются миной замедленного действия внутри блока.

Конфликт вытекает из особенностей российской истории как досоветского периода, так и истории XX века. Логика Москвы – логика нескольких живых поколений, считающих, что если одна бывшая советская республика идет в НАТО, а другая нет, значит, такие обстоятельства заставляют по-новому смотреть на букву Большого российско-украинского договора и в целом на реальность внеблокового статуса Украины.

Логика Москвы – логика нескольких живых поколений, считающих, что если одна бывшая советская республика идет в НАТО, а другая нет, значит, такие обстоятельства заставляют по-новому смотреть на букву Большого российско-украинского договора и в целом на реальность внеблокового статуса Украины.
Да, такая оценка и реакция могут иметь для Москвы и Киева пагубные, опасные последствия. Но ведь НАТО не ПАСЕ. Как бы Россия ни сближалась с альянсом в координации – Украина в перспективе вступает в НАТО, а РФ туда не попадает. Россия, если можно так сказать, идеологически не принадлежит к этой группе стран.

В этом ключе проблема Севастополя выглядит по-лужковски лаконично. Да, РФ не стала всерьез оспаривать Севастополь после Беловежских соглашений, будучи уверена, что Украина останется страной вне блока Запада. Но сейчас реалии изменились.

Некоторые считают, что демарш Лужкова сильнее подталкивает Украину к НАТО. Но вряд ли отсутствие Лужкова и российского десанта политиков в Севастополе заставило бы сомневаться оранжевую элиту в необходимости быстро втащить Украину в альянс.

Отсюда вывод: высказывания Лужкова не разрушают разрушенное, а становятся существенно необходимым элементом "сдерживания" при таком форсированном и настойчивом курсе Киева.

Повредит ли эта позиция российско-украинским отношениям? Конечно, чем-то повредит. Но давайте задумаемся: за все годы независимости в каком политическом и геополитическом вопросе Киев системно шел навстречу Москве? Экономика, газ и прочий транзит – да, пожалуйста, это выгодно для Киева. Но в вопросах политической координации отступала только Россия, утираясь собственными инициативами. Остановит Украину "лужковская риторика" на пути в НАТО? Отнюдь нет. Но хотя бы заставит считаться с политически активной частью России, с менеджерами путинского класса всех уровней, которым нужна победа более значимая, чем "Зенит" в Манчестере.

Но тогда, поставим вопрос так: что мы хотим от Украины и к чему должны стремиться?

Во-первых, надо утвердиться в том, что мы никогда (в обозримый исторический цикл) не будем вместе. Украина – не Россия, как говорил президент Кучма, и был прав. Но и Россия – не Украина и должна отстаивать свои интересы, как любая сильная страна, и это не вопрос имперских амбиций, таковы исторические обязательства России, которые сами не позволят себя "списать".

Украина – не Россия, как говорил президент Кучма, и был прав. Но и Россия – не Украина и должна отстаивать свои интересы, как любая сильная страна, и это не вопрос имперских амбиций, таковы исторические обязательства России, которые сами не позволят себя "списать".
Сегодня Москве трудно найти собеседника в Киеве. По вопросу НАТО и Севастополя украинская элита не собирается разговаривать в принципе, считая это своим национальным делом и, более того, считая для себя этот вопрос решенным. Поэтому остается давить, чтобы в обозримой перспективе и, возможно, с новыми лидерами принудить Киев к переговорам. Вопросы российских интересов надо поставить так, чтобы новые элиты вынуждены были участвовать в диалоге. И риторика Лужкова может быть лишь одним из прочих элементов такого давления.

Какой выход для Украины?

Это как раз второй шаг или следствие жесткой политики РФ в случае ее реального осуществления. Москва предлагает Киеву альтернативу – долгосрочная аренда базы и после 2017 года вместо угрозы обострения в связи с Севастополем. Условие долгосрочной аренды – невхождение в НАТО на весь период аренды.

В случае согласия Киева главный "приз" для Украины – это экономический план развития Севастополя. Москва должна в пакете мер сохранения базы увязать это с максимальным сокращением своего военного присутствия и превращением города за период аренды в своеобразный Гонконг (город, превратившийся из британской базы в глобальный экономический центр). Определить программу международного экономического развития города с учетом взаимных интересов бизнеса не представляется сложным, учитывая уникальное расположение города, его транспортные, рекреационные и прочие ресурсы, позволяющие сделать из него настоящую жемчужину, а не форт, каким он сейчас является в большей степени. Тем самым это решит и вопрос защиты и устойчивого положения российских инвестиций в самом городе и в Крыму, что в перспективе украинскими властями может ставиться под сомнение. Однако к такому нормальному диалогу, учитывающему интересы как России, так и Украины, Киев еще надо привести, вероятно, силой. И это печально.

Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Ознакомьтесь с правилами комментирования

Комментариев

 (178)
Оставляя комментарий, пожалуйста, помните о том, что содержание и тон Вашего сообщения могут задеть чувства реальных людей, непосредственно или косвенно имеющих отношение к данной новости. Проявляйте также уважение и толерантность к своим собеседникам даже в том случае, если Вы не разделяете их мнение. Ваше поведение в условиях свободы высказываний и анонимности, предоставляемых интернетом, меняет не только виртуальный, но и реальный мир.
Осталось 10000 символов
Комментарий:
Отобразить: лучшие последние первые
комментариев на странице 
Не гость  "Киев предлагал РФ провести торжества в границах частей и пунктов базирования – за пределами города"
_______________________
Ох, как был прав Киев: нельзя проводить парады чужих войск на своей территории. Я надеюсь, это был последний парад ЧФ в Крыму. И вообще, сселить всех офицеров флота компактно, собрать в одну кучу все штабные учреждения, обнести все это забором с колючей проволокой и пусть там за забором сидят до 2017 года. Вышел за забор - шпион, враг, агрессор.
05.06.2008, 00:24  Нравится (0)
Не гость  "Первые часы в Киеве еще надеялись, что Москва если не осудит, то как-то захочет отмежеваться от "мэра-сепаратиста". Однако доводы российского МИДа в защиту Лужкова показали солидарность в этом вопросе всего политического сообщества верхних эшелонов власти в Москве."
____________________________
А если учесть, что без санкции Путина и Медведева Лавров и пукнуть не посмеет, можно сделать вывод: Лужков высказал позицию московского руководства. Следовательно, Россия взяла курс на аннексию Крыма, на раздробление и оккупацию Украины.
Так что надо скорее в НАТО.
05.06.2008, 00:16  Нравится (0)
Гость  превратить москву в пустыню
04.06.2008, 15:08  Нравится (0)
Poltavets  Росіяни самі риють собі могилу такими статтями і такими журналістами як автор даної стратегії. Завжди думав, що розумній народ...ці росіяни, але бачу що помилявся. Шановний авторе, завдяки таким, як Ви - Ваша Расея незабаром взагалі лишится без друзів на політичній арені Європи...і племя Ваше..монгольське буде рабами для Євросоюзу. Принаймні будемо робити щоб було саме так. Бандера ще прийде на вашу землю....тримайтеся :)
03.06.2008, 22:55  Нравится (0)
Prezident  Одни эмоции и больше нечего. А статья разумная. Достали вы уже севастопольцев своим нахрапом, не можите жить полюдски, уважая население и мнение регионов, то живите без этих регионов - вам же будет легче. Сможете пропагаднировать СС Галичину, может соеберете денюжку на ремонь единственной подлодки. как вы все ужедостали!!! у вас всегда виновен сосед, уже 17 лет независимости, а до сих пор виновны москали, и я чувствую, что это будет до бесконечности. Население сокращается угрожающими темпами, наки уже как таковой нет - ученые разбежались. Народ спивается, защиты работников перед работадателями нет, эпидемии спида и туберкулеза - а вас все москали виноваты. Может пора задуматься над тем, что виновна власть в Киеве и на местах!?!? Может хватит обвинять других, радоваться их горю и огрочаться их успехам!? Может пора понять, что регионы Украины развивались по разному и страна имеет право быть федеральной!? Может хватит назначать глав городов и областей и не бояться выборов!?
05.06.2008, 10:26
Гость  Гонконг, в котором русские офицеры бухают? Бу-га-га!
03.06.2008, 18:09  Нравится (0)
вл  М-да. Все предложения автора могут быть легко и жирно перечеркнуты другим простым предположением:
в Севастополе появилась база американского флота.
Тогда:
а) арендная плата увеличивается в 20 раз.
б) инфраструктуру американцы подтягивают до своих потребностей
в) официанткам и проч. обслуге начинают платить 1000$
г) пенсионеры КГБ и проч. русские моряки идут @#$%&.
03.06.2008, 17:28  Нравится (0)
Шланг
Шланг  Как бы автор не открещивался от имперских амбиций России, именно они вдохновили его на написание сего опуса.
Особенно умилило желание сделать из Севастополя Гонконг.
И здесь я согласен с Гостем (аноним) | 03.06.2008, 04:13.
03.06.2008, 09:10  Нравится (0)
Николаевец  Вся пророссийская риторика по поводу Крыма напоминает мне истерику накануне выборов 2004 года, когда русским "сильно хотелось" Януковича. но тогда мы показали, что Украина - не стадо недоумков.
кацапы обосрались тогда - обосрутся и сейчас.
Слава Украине!
03.06.2008, 06:30  Нравится (0)
Гость  Я уже 4й год работаю в Гонконге и вижу его изнутри. Сделать его на постсоветском пространстве невозможно. Гонконг никогда не признавал ничего, кроме циничных и прагматичных законов бизнеса. Сегодня Гонконг дает абсолютную свободу заниматься любым легальным бизнесом (опиум уже в прошлом). В Гонконге минимизирована бюрократия и налоги, правосудие работает четко и быстро, вмешательство государственных органов минимально. Теперь подумайте - как этого добиться нам? Получится очередной уродец из смеси бывших комсомольцев и криминальных авторитетов, которые сегодня называют себя элитой. 18 лет назад уже начали строить "с нуля", теперь давайте снова начнем?
03.06.2008, 04:13  Нравится (0)
мечтатель  верно мыслете, товарищ
05.06.2008, 23:39
Гость  Чтобы создать в Севастополе Гонконг силами Росии нужно прежде всего чтобы Россия создала у себя, на своей собственной территории Лондон, т.е. мировой финансово-экономический центр. Сейчас в лучшем случае там можно создать Макао или это место в Индии...забыл как называется. Ну где русские наркоманы отрываются по полной. И то с большой натяжкой.
02.06.2008, 23:04  Нравится (0)
Гость  ГОА
03.06.2008, 05:38
Українець  Кожній владі як дворняжці потрібен ворог (але обовязково слабкий) щоб можна було гавкати (показувати необхідність своєї присутності). Сьогодні для Росії такими є Україна та Грузія.
У мене риторичне питання, невже стратегічні інтереси Росії на Чорному морі більші ніж на всьому Тихому океані чи Балтійському морі??? Щось не чув я, щоб Кепконос виступав перед пенсіонерами у Владивостоці....-)
Страшно гавкати на Китай та Японію, разом зі Штатами?!
02.06.2008, 21:27  Нравится (0)
Українець  Стаття звичайно логічна, дякую автору!
Розклав все по поличках. Слава Росії!
А тепер- висновки:
1) пусти свиню (Росію) під стіл (до 2017) далі самі знаєте.....
2) по логіці автора (який для простого русского народа просто озвучив політіку партії влади в Москві) наступним буде питання визнання територіальних вод поблизу Севастополя, та надзвичайної морської економічної зони (а там на шельфі самі знаєте що)
Питаня - 1). ми в Україні хочемо ще один Зміїний? 2). як вам нова національна ідея для Росії - "таковы исторические обязательства России, которые сами не позволят себя "списать". 3). ще хтось сумнівається у необхідності приєднання до НАТО?
02.06.2008, 21:17  Нравится (0)
Гость  2/3 населения Украины сумневаэться
03.06.2008, 00:35
Гость  А ты ходил 10 лет в школу и не знаешь таблицу умножения? Ой, ну это ж так просто! Тебе, сыночек, пожелание, чтоб бог дал тебе хоть чуточку интеллекта и заставил тебя, гадёныша лопоухого, сесть за учебник и для начала выучить украинский язык,- один из красивейших языков мира, от которого тот же младшенький русский и произошёл. Почитай, лопоухонький ты наш, историю. Тебе ж 10 лет отводилось не только для того, чтоб ты штаны там протирал.
03.06.2008, 02:50
Гость  роткуда ты, урод, слово такое узнал? Украина??? Русь - роса - была в IX веке, а когда твоя "Украина" появилась??? во времена смутных времен, монгольских нашествий, битв с литвой, поляками и турками - в 14 веке, ну никак не ранее 13!
05.06.2008, 23:44
Українець  Чисто теретично, сумніватись ваше право, але через таких 2/3 ВСІ РАЗОМ живемо не так як хоча б ті самі прибалти, які довго не думали, і навіть не як румуни, які свого чаушеску на дереві зразу повісили. А щоб краще думалось, раджу Шевченка почитати, він наше сьогодення ще 150 років тому описав....
03.06.2008, 19:29
Хорунжий  Севаст к сожалению Гонконгом не станет. Потому что севастопольцы не такие трудолюбивые как китайцы
02.06.2008, 19:42  Нравится (0)
Гость  НЕВЖЕ НАРОД У ВИПАДКУ БІДИ БУДЕ КАЗАТИ ЩО ЦЕ ВІН САМ ВИНЕН У ВСЬОМУ, А У ВИПАДКУ ВІЙНИ СКАЖЕ МИ САМІ ВИННІ ? НІ ВІН БУДЕ ВИНУВАТИТИ ВЛАДУ. НІКОМУ МИ НЕ ПОТРІБНІ В СВІТІ І УКРАЇНСЬКОМУ НАРОДУ А САМЕ ЙОГО ПРОРОСІЙСЬКОНАСТРОЄНІЙ ЧАСТИНІ ЦЕ ПОТРІБНО УСВІДОМИТИ. НІЯКІЙ ВЛАДІ ТИМ ПАЧЕ ТІЙ ЯКА УСОБЛЮЄ САМЕ СЕБЕ З ДЕРЖАВОЮ НЕПОТРІБНИЙ НАРОД. ТАМ ДЕ ЦАРЬ НАРОД ЛИШ ПРИДАТОК. РОСІЇ НЕ ПОТРІБНИЙ НАРОД ЇЙ ПОТРІБНА ТЕРИТОРІЯ, ВЛАДА, ВПЛИВ. РОСІЯ - ЦЕ ЦАРЬ. РОСІЯНИ - РАБИ. ЦЕ ТИПОВА АЗІЙСЬКА МОДЕЛЬ.

ДЛЯ ТОГО АБИ ДАТИ ВІДСІЧ ПОТРІБНА СИЛЬНА ВЛАДА ГРОМАДЯНСЬКОГО СУСПІЛЬСТВА. ДАВАЙТЕ САМІ ВПЛИВАТИ НА ДОЛЮ КРАЇНИ ПРИНАЙМІ СИЛОЮ ГРОМАДЯНСЬКОГО СУСПІЛЬСТВА.
02.06.2008, 19:40  Нравится (0)
Хорунжий  Братья россияне правы. К 2017 много воды утечет, а чеченцы могут взять Москву.
02.06.2008, 19:38  Нравится (0)
Гость  Могут и Крым взять.
03.06.2008, 00:37
Гость  Не знаю, как Крым, а тебя уже пора за ж о п у брать.
03.06.2008, 02:53
Остап Бендер  Уже очень скоро Севастополь превратится в Гонконг. Появится новый космопорт, космо-метро и космо-бордель.
02.06.2008, 19:35  Нравится (0)
Гость  Украина не Россия, Москва не Лондон, Севастополь не Гонког и никакие российские инвестиции не помогут.
02.06.2008, 19:25  Нравится (0)
Гость  В Гонгконг он превратится только тогда, когда там будут стоять войска НАТО.
02.06.2008, 19:03  Нравится (0)
SA  Очень слабая приманка. Можно оставить флот и забить на нато, если нетто (с учетом аренды базы) газ нам будет стоить 50 дол. Тогда не вопрос еще на 10 лет, а там и газ закончится, за ТВЕЛы поторгуемся
02.06.2008, 18:58  Нравится (0)
Гость   В любом случае властям Украины крымский вопрос игнорировать нельзя. История показывает Россия способна на любые провокации и в этом году обострение только начинается. Ранее, в июне страсти стихали, начинался сезон. Нужно быть жестче, особенно с пятой колонной.
02.06.2008, 18:55  Нравится (0)
1   2   3   4   5    →
 
 

Подпишитесь на Корреспондент.net

Обзор сети