РИА Новости: Черноморский флот. Что делать будем?

2 июня 2008, 17:30    РИА "Новости" Россия
  Версия для печати    Размер текста:  
Внешняя политика России, как и любая политика переходного периода похожа на лоскутное одеяло, сшитое из разных по качеству кусков, пишет Петр Романов в своем блоге на сайте РИА Новости.

На каких-то направлениях политика уже определена, причем на долгосрочную перспективу, а где-то заставляет вспомнить выражение "ни два, ни полтора". То есть, представляет собой нечто противоречивое и непредсказуемое. Кто-нибудь понимает, например, что мы собираемся делать на грузино-абхазском направлении? Примерно так же дело обстоит и с Украиной, где занозой в душе застрял Крым, Севастополь и Черноморский флот, который г-н Ющенко намерен выдворить с украинской территории  в 2017-м году. Вся наша надежда здесь связана, похоже,  лишь с будущими президентскими выборами (в) на Украине. Иначе говоря, ставка делается на "авось". 

Трудно счесть серьезным ответом на решение украинских властей, заявление представителя нашего МИДа о том, что "Черноморский флот не угрожает Украине". Как будто речь шла об этом. Затем, несколько дней спустя, состоялся телефонный разговор президентов России и Украины. Из официального сообщения для печати следует, что Медведевым "было обращено внимание на необходимость руководствоваться в двусторонних отношениях принципами партнерства, не допускать принятия односторонних решений и других шагов, идущих вразрез с ранее принятыми договорными обязательствами".

Понять что-либо из подобного сообщения, естественно, нельзя. Возможно, президенты говорили о старой газовой проблеме, возможно, о Черноморском флоте, возможно, о нефтепроводе Одесса-Броды.  А, может быть, о том, как Украина на "Евровидении" голосовала за Диму Билана. Впрочем, вряд ли в ходе телефонной беседы можно всерьез обсуждать такую проблему, как наша база в  Севастополе, так что, скорее всего, если эта тема и поднималась, то лишь в общем контексте.  Не исключено, впрочем, что подробнее Медведев и Ющенко об этом поговорят в ходе предстоящего питерского экономического форума, где запланирована и их личная встреча.

На свой манер высказался глава ВМФ России Владимир Высоцкий: "Базовое соглашение дает нам возможность иметь на Черноморском флоте до сотни кораблей, а сейчас мы имеем 35, численность состава может доходить до 25 тысяч, а мы имеем 11. Тогда можно поставить вопрос - что нам мешает доукомплектовать количество до базового". И добавил: "Мы сегодня не ставим вопрос о выводе до 2017 года. Эта точка зрения не вызывает сомнений".

Вся наша надежда здесь связана, похоже,  лишь с будущими президентскими выборами (в) на Украине. Иначе говоря, ставка делается на "авось".
Но и это, к сожалению, не ответ на интересующий нас вопрос. И без г-на Высоцкого ясно, что Москва не "ставит вопрос о выводе" своего флота из Севастополя. А вот Киев ставит. 

Иначе говоря, четко и аргументировано Россия свою позицию по поводу решения Ющенко пока не изложила. Между тем, на подобное следует, на мой взгляд, отвечать быстро и внятно. В конце концов, речь идет о судьбе легендарного Севастополя, российского флота, а главное, о множестве  русских, оставшихся в Крыму. Иначе  неизбежно создается впечатление, что власти либо наплевать на все это, либо нечего сказать. В то, что "наплевать" не верю. Следовательно, именно здесь в нашем внешнеполитическом лоскутном одеяле зияет дыра и кроме "авось" ничего серьезного, похоже, не наработано.

Между тем, время до 2017 года, уверяю, пройдет быстро. Причем на Украине это как раз понимают, а не отговариваются тем, что до дня Х  в стране еще сменится не одно правительство. Там меры давления на россиян продумываются заранее. Цитирую авторитетный украинский еженедельник "Зеркало недели": "В мировой практике найдутся примеры, когда воинским подразделениям отключали электроэнергию, газ, воду. Однако у Киева есть куда более цивилизованные рычаги воздействия. Например, не стоит забывать, что сейчас в отношении российских кораблей Черноморского флота, базирующихся в Крыму, действует уведомительный характер пересечения украинской границы. А он может быть изменен на разрешительный. Киев также может использовать средства, имеющиеся у него в рамках двусторонних соглашений с Москвой, и ужесточить передвижение моряков-черноморцев по украинской территории и их пребывание на полуострове, сделав менее либеральным режим регистрации офицеров ЧФ России, проживающих в Севастополе".

Раз Москва пока не готова четко сформулировать свою позицию, попробуем проанализировать хотя бы наш "авось". Спасибо украинскому Центру социальных исследований "София", который по моей просьбе оперативно прислал данные своих недавних опросов (7-14 мая этого года).

Первое, что, казалось бы, говорит в пользу тех, кто ставит на "авось", это то, что рейтинг у Ющенко неуклонно падает. На сегодня инициатору выдворения нашего флота из Севастополя полностью доверяют лишь 8% граждан Украины.
Итак, каковы доминирующие настроения у нашего соседа?  2009 год, когда на Украине должны пройти президентские выборы, не за горами. Первое, что, казалось бы, говорит в пользу тех, кто ставит на "авось", это то, что рейтинг у Ющенко неуклонно падает. На сегодня инициатору выдворения нашего флота из Севастополя полностью доверяют лишь 8% граждан Украины. Среди главных причин: плохая экономическая ситуация и, в частности, рост инфляции, постоянная грызня между президентом, правительством и парламентом, грызня внутри самих политических коалиций. Общая оценка ситуации в стране такова. Половина граждан оценивает нынешнюю политическую ситуацию как "острую, конфликтную" или как "взрывоопасную". 

Падает доверие и к Юлии Тимошенко, однако, далеко не так быстро, как к Ющенко. Она по-прежнему остается одной из главных претенденток на президентское кресло на новых выборах. Если бы выборы состоялись завтра, то первый тур выиграл бы Янукович - 30,9% , но почти столько же 29,3% у Тимошенко. Разница несущественная. А во втором туре шансы уже и вовсе равны: 42,2% у Януковича и 42% у Тимошенко. Так что "авось" - ставка на более лояльную к России фигуру, мягко говоря, шаткая. Не говоря уже о том, что на Украине промосковских лидеров нет и в обозримом будущем они не предвидятся: все крупные политики там националисты, включая Януковича, они лишь по-разному понимают украинский интерес.

Как уверено большинство россиян, Черноморский флот из Севастополя выпихивает НАТО. Не без этого. Нет сомнения, что в Брюсселе ухода русских хотят. Но вот загвоздка: более половины украинцев лишь обрадовалось тому, что на натовской посиделке в Бухаресте у Ющенко случился "облом" и Украину даже не включили в план будущего присоединения к альянсу.

Итак, на самом деле Черноморскому флоту не страшен Ющенко - фигура уходящая. Не страшны и Тимошенко с НАТО, при условии, конечно, что будет  выполнен закон по референдуму о вступлении в блок. Украина в НАТО явно не хочет. Значит, Черноморский флот выталкивает из Севастополя нечто иное. В этом и надо разбираться всерьез.

По мнению, Центра "София", "маятник революционаризма качнулся в сторону меркантилизма и отстраненности. Поэтому искусство политического тайминга (планирования событий) приобретает для политиков решающее значение".

Падает доверие и к Юлии Тимошенко, однако, далеко не так быстро, как к Ющенко. Она по-прежнему остается одной из главных претенденток на президентское кресло на новых выборах.
Цитирую выводы Центра далее: "Не получая содержательного ответа на вопрос о природе национального интереса, общество начинает действовать в соответствии с древним принципом "Qui prodest?" (Кому это выгодно?). Укрепляется уверенность в том, что любой наш выбор, тем более военно-политический, имеет внешнюю природу. В связи с этим граждане Украины начинают ориентироваться на поиск устойчивого баланса в треугольнике отношений Украина-Россия-Европа. Одновременно неуклонно растет число сторонников постоянного нейтралитета".

Последние слова выделены аналитиками Центра, но и я бы подчеркнул именно их, поскольку здесь и "зарыта собака". В обстановке затянувшегося хаоса и при отсутствии четко выраженного на Украине (не путать с доктринером Ющенко) внешнеполитического курса, понятного и близкого большинству граждан страны, в обществе начинает проявлять себя "интуитивный прагматизм".

И выгодным, с точки зрения украинского обывателя, оказывается нейтралитет, внеблоковая политика. А, следовательно, отсутствие на украинской территории каких бы то ни было иностранных военных баз. Российских или натовских, значения не имеет. Это неуклонно нарастающее стремление к нейтралитету и выталкивает в первую очередь наш флот из Севастополя. 

Таковы общеукраинские тенденции, что, само собой, не исключает особой точки зрения на этот вопрос, скажем,  крымчан. Или, уж тем более,  севастопольцев, часть из которых с выводом Черноморского флота потеряет не только связь с Россией, но и сам хлеб насущный -  флот многим дает заработок.

Все это важно и очень болезненно, однако,  не отменяет общеукраинских настроений, о которых идет речь. Те же опросы, кстати, свидетельствуют о равно спокойном отношении украинцев к России и ЕС,  об очевидной  заинтересованности украинцев иметь именно с этими соседями самые тесные экономические отношения. И уж совсем не связан  вопрос о базе  с антироссийскими истериками некоторых украинских фанатиков, ненавидящих москалей только за то, что они москали. К Украине в целом это не имеет ни малейшего отношения.

Украинец - не враг, а самый обычный сосед, как и многие думающий лишь о своих собственных интересах.
Иначе говоря, украинец - не враг, а самый обычный сосед, как и многие думающий лишь о своих собственных интересах. Хотите, называйте это махровым эгоизмом, хотите здоровым прагматизмом.  Это эмоции. Сути дела это не меняет.

Вот я и спрашиваю: что делать будем?

Недавно в Сети наткнулся на афоризм одного анонима: "Друзей не нужно иметь, с ними нужно дружить". Очень толковая рекомендация братьям славянам.

Вот только, не поздно ли?

Тэги: Украина-Россия, Черноморский флот
Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Комментариев (232)
комментариев на странице 
Гость   (аноним) | 05.06.2008, 11:18
Россия желает оставить базу Черноморского флота в Севастополе.
Так договаривайтесь, а не пугайте.
Я считаю что всегда можно договориться.
Центр София   (аноним) | 04.06.2008, 21:35
Уточняю, центр София во втором туре дает 44,2% Тимошенко, 40 % Янукович. И тут облажались рассияне.
Гость   (аноним) | 04.06.2008, 07:35
"Недавно в Сети наткнулся на афоризм одного анонима: "Друзей не нужно иметь, с ними нужно дружить". Очень толковая рекомендация братьям славянам. " -- Россия постоянно имеет своих друзей. За примерами ходить далеко не надо - Белоруссия.
Гость   (аноним) | 04.06.2008, 09:26
ах да...Россия Белоруссию имеет и она живёт всё хуже и хуже, у неё политический кризис, дикая инфляция, нищета и болезни, разваленная промышленность и сельское хозяйство. Главное что мы нэзалэжни...
Гость   (аноним) | 04.06.2008, 11:26
а в росии типа все цветет да пахнет?Цветет коррупция а фашизмом воняет от российских политиков.Краще бути НЕЗАЛЕЖНИМ від такого "сусіда"!!!
Гость   (аноним) | 04.06.2008, 11:57
это от нашего преза фашизмом воняет
Гость   (аноним) | 03.06.2008, 22:00
А давайте проведем референдум: украинцы хотят видеть у себя ЧФ или нет. И посмотрим, кто, кроме коммунистов скажет "да ЧФ ". Надоели эти москали, хозяевами чуствующие себя в Украине.
Гость   (аноним) | 03.06.2008, 21:57
А насчет "партнерских отношений" могу сказать просто, как простой житель Украины: не дай бог быть друзьями-партнерами с Россией, которая партнерство подразумевает. как максимальное извлечение выгоды для себя, а если не получается- то не стесняется наделять нелестными эпитетами "хохлов" и нагнетать психоз у себя в России, какие гадкие соседи украинцы. Договорились до того, что у "С добрым утром Россия!" делают сюжеты об украинских пенсионерках, отбывающих срок за нанесение телесных повреждений своим мужьям. Это для того, чтобы россияне с утра получали "допинг", какие у них соседи, у них, великих, блин
Гость   (аноним) | 04.06.2008, 01:47
у них в истеблишменте в речи, украинец иначе как "хохол" не употребляется. причем не важно, с донбасса ты или с галичины.
Гость   (аноним) | 03.06.2008, 21:52
скоро будем бомбить Москоу!
скоро будем бомбить Москоу!
скоро будем бомбить Москоу!
скоро будем бомбить Москоу! !
Гость   (аноним) | 04.06.2008, 01:49
скоро мы тебя вычислим , и я лично отвяжусь на твоей никчемной роже!
Гость   (аноним) | 04.06.2008, 01:51
ты не можешь бомбить москоу. ты не можешь бомбить хоружефка. ты можешь только пукать
Хохол   (аноним) | 05.06.2008, 19:57
Как надоело слушать брехливый лай политиков западенцев и их подстилок. Народ западной украины продавший свою веру, своих предков, свою родину, свою историю( факт подтверждённый документально и многокатно) пытаеться плевать своей вонючей слюной на братьев словян и одновремено лизать @#$%& западным и заокеанским своим хозяевам, которые их самих держат за @#$%& и по моему ещё хуже...
вл   (аноним) | 03.06.2008, 17:05
Москали как всегда выдают желаемое за действительное: заказывают опрос прикормленной фирме, та выдает его в желаемом свете, москаль торжественно потрясает этим опросом с видом: вот видите, я же говорил!

В действительности Украина - это нечто иное, чем москали о нас думают.
А непохожесть состоит в том, что большинство украинцев решили уже, что пора Черномоскому флоту убираться восвояси.
А если рассуждать глобально, то Россия - отсталая технически и идейно страна. Украине с ней не по пути. Похоже, Украина уже во многих областях обогнала Россию, и Россия просто пытается придерживать более удачливого соседа.
Немосковский   (аноним) | 03.06.2008, 16:56
а) представленный опрос - заказуха и туфта
б) ЧФ должен уйти
в) Украина должна быть в НАТО
г) 99% импорта Украины из России - газ. А это пошло. Никаких интересов у Украины в России нет, кроме как втюхивать им свой экспорт. Отстой.
Гость   (аноним) | 05.06.2008, 07:09
Украина может идти куда хочет, но без Севастополя. Вообще присваивать чужое когда в доме пожар - ВОРОВСТВО!
Киевский   (аноним) | 03.06.2008, 13:47
Ну что же, приятно, что хоть один российский журналист видит что Украина - это не Ющенко. Не буду ручаться - но результаты этих соцопросов (Центра "София") похожи на правду. Украина должна быть нейтральным государством, что собственно и значит что:
А: ЧФРФ должен уйти.
Б: Никакого НАТО.
Гость   (аноним) | 03.06.2008, 16:06
Украина не может позволить себе такую роскош как нейтралитет.
К сожалению у мы должны выбирать только между Россией и НАТО
Гость   (аноним) | 03.06.2008, 10:19
Умиляет такой пассаж: "на Украине промосковских лидеров нет и в обозримом будущем они не предвидятся: все крупные политики там националисты, включая Януковича". В России тоже нет проукраинских лидеров, все они националисты.
Киевский   (аноним) | 03.06.2008, 13:44
Это просто констатация факта...
Гость   (аноним) | 03.06.2008, 05:12
Про Януковича - хотелось бы верить, но увы... Если он будет новым президентом - будет нам пролонгация по ЧФ в Крыму ещё лет на 20 :(
Гость   (аноним) | 03.06.2008, 09:48
неа, янык засцыт палюбэ.... яйцепадная болезнь,епт
Гость   (аноним) | 03.06.2008, 13:01
Нет не обязательно. По закону конечно такое может быть. Но незабывайте что украинская опозиция имеет исключительное право. Право которого нету больше ни в одной стране мира. Это право блокировать трибуну ВС.
А решения подобные этому должны быть обязательно проголосованы в ВС.
Гость   (аноним) | 03.06.2008, 03:26
Артиллерийский полк ВСУ одним залпом сделает из вашего ЧФ кучу русского мяса в перемешку с русским гавном, а также груду обгоревшего металлолома. Какие вы вояки, вы уже продемонстрировали в Чечне, где так и не смогли победить батальон чечнских повстанцев, позорники сраные!
Гость   (аноним) | 03.06.2008, 08:03
Ваши ВСУ только пассажирские лайнеры умеют сбивать, Бровары бомбить, да боеприпасы продавать налево, а потом склады взрывать заметая следы.
Киевский   (аноним) | 03.06.2008, 13:48
Ну так и в России склады рвуться :))) Да и ваши ВСУ нас даже по несчастным случаям обошли - один Курск чего стоит. А ракету потерянную помните? Не помните - а помнИте :))))
Гость   (аноним) | 04.06.2008, 20:41
Примечательно, что по вопросу действий в Чечне возражений не последовало.
Гость   (аноним) | 03.06.2008, 01:48
Эта вся бравада по ЧФ выглядит как сотрясение ветра. Перед кем выделываетесь? Перед собой и пивом? А теперь представим, что наступил сегодня 2017. РФ сильно "испугалась" и убрала ЧФ. Куда? В Новороссийск? Где нет никаких природных условий держать флот? В Сочи, Туапсе и т.д.? Где нет бухт? В Азовское море? Да Россия на протяжение веков стремилась выйти в Средиземноморье, турков из Азовья и Крыма выбила, сейчас обратно?
Если мы хотим что-то отвоевать, то нужно действовать обдуманно и прагматично. Загнанный в угол зверь бросается на охотника - ему терять нечего. Да и боевая мощность ЧФ - не игрушка. Что может Украина противопоставить? Одну подводную лодку с украденными аккумуляторами?
Топор   (аноним) | 03.06.2008, 03:00
Вообще-то именно игрушка. В СССР его единственной целью было дать старшим офицерам, сделавшим карьеру на Севере или Дальнем Востоке (где действительно был ФЛОТ), выйти в отставку в месте, где можно жить. А теперь и эта роль пропала.

Касательно же "куда" - так это не наша забота. У людей еще 9 лет есть, чтобы этот вопрос решить. И это если считать, что прошедшие 15 они ваньку валяли и ничего не делали.
kiesza    | 03.06.2008, 09:30
Эта вся бравада по ЧФ выглядит как сотрясение ветра.____Все правильно написал. Уточню: когда человек не держит слово- его называют подлецом. Когда государство не ....... Додумаешь сам? Обидно, что половина населения России уверена в том, что им что-то угрожает. Наверно, зелёные человечики. Европа и впрямь старается придвинуть к границам России ПРОТИВОРАКЕТНЫЕ комлексы, потому как жить очень хочется. А ЧТО впадет в голову очередному Путину- спрогнозировать невозможно.
Киевский   (аноним) | 03.06.2008, 13:51
"Да и боевая мощность ЧФ - не игрушка. Что может Украина противопоставить? Одну подводную лодку с украденными аккумуляторами?"

-- Нет, мы просто отключим снабжение... Это война по-украински, у вас, россиян, кстати научились :)
Гость   (аноним) | 04.06.2008, 01:56
вам тлько танки подавай, подводные лодки , бомбы, парады, бряцание оружием... а может люди рядом с вами просто жить хотят
Пися ADSL   (аноним) | 03.06.2008, 01:24
Пися ADSL вернулся, с целю пролить ясность на лапти и прояснить компроментирующее заявление: с русскими нам не по пути.

п.з.(пися завершает) завтра обещают облачную погоду. всем приятного дня и доброй ночи
Пися ADSL   (аноним) | 03.06.2008, 01:19
Двое злобных закомплексованных коротышки из страны мишки-китайского-побратима спят и видят, как их газпром зарабатывает $, втч на тупорылых квазирусскых крыма и антинатовцев-славянских-братателей. В азию валите, ныть, петь плаксивые песни, снимать тупые фильмы и делать бракованную армию. Нам не по пути
истчо    | 03.06.2008, 01:50
Железобетонно:))))))))))
Гость   (аноним) | 02.06.2008, 23:07
Порт-Артур - 1905
Севастополь -2017
Гость   (аноним) | 03.06.2008, 08:05
Берлин 1945
Киев 2017
Гость   (аноним) | 03.06.2008, 12:16
5 ballov
Гость   (аноним) | 03.06.2008, 13:21
Кабул - 1989
Грозный - 1996
Гость   (аноним) | 02.06.2008, 23:04
"Черноморский флот. Что делать будем?"... что, что? а то непонятно, убирать его из Крыма до 1 января 2017 года!
kiesza    | 02.06.2008, 22:17
Эй,россияне, этот вопрос просто решается: Сделайте так, что б у Вас было ВСЁ ну просто замечтательно - у каждого двухуровневая 6-12 комнатная квартира, мерс у подъезда, за газ- копеечные оплаты и черная икра по три рубля за кило, да? Мы сравним, и будем очень просится взад, чесно-чесно! А сейчас Вы платите за газ и бензин столько же сколько и мы, смысл присоединятся? Повоевать в каком очередном Афгане?
другой гость   (аноним) | 02.06.2008, 22:30
Допустим Ваше представление о счастье сбылось (ну, там Хоттабыч подсуетился, что ли...). Икра ложками обрыдает доволльно быстро (см. таможенника Верещагина в фильме "Белое солнце пустыни"). Мерс хорош на фоне сплошноых "жигулей", а когда он у каждого... В 12-комнатной квартире можно сбрендить от тоски по общению. Правда ли, что "человек желудочно удовлетворенный" уже автоматически счастлив? Народ сомневается...
истчо    | 03.06.2008, 00:19
Противник теорії Вибєгалло??? :)))))))))))))
kiesza    | 03.06.2008, 09:39
Хоттабыч? Я намекал на повышение работоспособности населения и улучшение быта ну хоть до уровня Польши, если до японцев уж очень далеко. О икре- в Польше значительно дешевле, чем в России- парадокс, да? И может купить КАЖДЫЙ в любой момент, хоть особым деликатесом не считают, и не "объедаются" (вообше едят значительно меньше, зато и толстяков на порядок меньше)
Что?   (аноним) | 02.06.2008, 22:47
Вообще-то, у каждого человека представления о счастье и благополучии разные. А чувство собственной значимости, страх за безопасность примерно одинаковы. Исходя из этого, просится в Россию не надо ( на фиг мы им нужны, у нас нет уже ресурсов), а вот в НАТО вступать и базы конкурентов России размещать тоже не следует
Макеевчанин   (аноним) | 02.06.2008, 22:01
На удивление умная статья. Со многим согласен. Особенно понравилось это " на Украине промосковских лидеров нет и в обозримом будущем они не предвидятся: все крупные политики там националисты, включая Януковича, они лишь по-разному понимают украинский интерес". Хотелось бы, что это соответствовало реальности. Наверное за истекшие 4 года действительно многое изменилось, даже тот же Янукович. И он стал немножко националистом, еще бы Симоненко приобрести чуток украинского национализма,и мы могли бы претендовать на роль цивизизованной страны.
Українець   (аноним) | 02.06.2008, 21:50
речь идет о судьбе легендарного Севастополя - НЄ, ДАВАЙТЕ КРАЩЕ ПРО ЛЄГЕНДАРНУЮ РУССКУЮ АМЄРІКУ

все крупные политики там националисты, включая Януковича, они лишь по-разному понимают украинский интерес - ЛЮБЛЮ АВТОРА ЗА ОБЄКТИВНІСТЬ

Иначе говоря, украинец - не враг, а самый обычный сосед, как и многие думающий лишь о своих собственных интересах - ОТО Ж БО Й ВОНО. ЦІНЮ АВТОРА!
1   2   3   4    →
Реклама
Обзор сети