Текстовая версия   Мобильные приложения   Язык:  рус 
 
 
 
 

НГ: Киев создает новый очаг напряженности с Россией

29 августа 2008, 08:34   
]]>
"Независимая газета"
]]>
 
НГ: Киев создает новый очаг напряженности с Россией Россия отказывается выполнять требования Киева
Reuters

В последние дни Украина приняла ряд законодательных ограничений на деятельность Черноморского флота РФ. Российская сторона категорически отвергает все попытки связать ей руки, пишет журналист российского издания Независимая газета Виктор Мясников.

Дальнейшее обострение отношений в этой сфере закладывает базу для серьезного конфликта.

Кабинет министров Украины принял в минувшую среду проект постановления "О вопросе пересечения государственной границы военнослужащими, военными кораблями (судами обеспечения) и летательными аппаратами Черноморского флота РФ, пребывающего на территории Украины". Одноименный указ был подписан президентом Виктором Ющенко еще 14 августа. Президент своим указом распорядился усилить контроль над российскими военнослужащими ЧФ, а правительство утвердило формы подачи документов на пересечение границы.

На смену уведомительному порядку пересечения границы вводится разрешительный, призванный максимально осложнить жизнь Черноморского флота РФ

На смену уведомительному порядку пересечения границы вводится разрешительный, призванный максимально осложнить жизнь Черноморского флота РФ. Отныне российской стороне предписано рассылать документы в четыре ведомства – пограничное, таможенное, МИД и Минобороны Украины. На вход-выход кораблей из территориальных вод требуется заблаговременно получить разрешение Минобороны Украины, а матросы и офицеры обязаны заполнять миграционные карты и декларировать грузы.

Это еще не все, отработка нормативной базы продолжается. По словам министра иностранных дел Украины Владимира Огрызко, документы о порядке выхода и захода российских кораблей, групп военной техники и авиации на Украину будут приняты в ближайшее время. А пока весь этот бюрократический механизм не действует, и российские инстанции никаких документов не получили.

На вход-выход кораблей из территориальных вод требуется заблаговременно получить разрешение Минобороны Украины, а матросы и офицеры обязаны заполнять миграционные карты и декларировать грузы

Все эти постановления – не только традиционное стремление выдавить Черноморский флот из Севастополя. Это попытка блокировать оборонные возможности России на Черном море. Требование за 72 часа до выхода в море уведомить о целях, маршруте, вооружении и боеприпасах – предоставить полный комплект развединформации – просто абсурдно. Понятно, что постановление, которое было заготовлено еще в июне, должно было в августе задержать Черноморский флот в Севастополе, не дать ему выйти к берегам Абхазии.

Находящийся в Душанбе президент РФ Дмитрий Медведев вчера заявил, что все вопросы решаются в рамках существующего соглашения о флоте. "Всякое международное соглашение имеет больше прав, нежели указы местных властей", – подчеркнул президент, имеющий не просто юридическое образование, а являющийся автором учебников по юриспруденции. Он отметил, что "российский флот является частью Вооруженных сил и подчиняется Верховному главнокомандующему", а все остальное считает эмоциями и не комментирует.

Требование за 72 часа до выхода в море уведомить о целях, маршруте, вооружении и боеприпасах – предоставить полный комплект развединформации – просто абсурдно

Заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын так прокомментировал действия украинских властей: "Мы сдержанно относимся к этим заявлениям. Были и иные попытки сделать все наспех. У России и Украины есть двусторонний договор о Черноморском флоте, который Москва выполняет неукоснительно".

Народный депутат Верховной Рады Украины от Партии регионов Александр Кузьмук назвал постановление правительства "несвоевременным". "Выход таких документов может характеризоваться как односторонний, – сказал депутат, – может привести к нежелательным результатам – усложнению отношений с нашим стратегическим партнером, участником Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве; может кинуть тень на наше государство как на сегодняшний день прогнозированного партнера".

Российская сторона наотрез оказывается выполнять украинские требования. В этом случае, как неоднократно звучало из Киева, возможны санкции

Бывший командующий ЧФ адмирал Игорь Касатонов считает, что законодательные акты, подписанные президентом Ющенко, носят односторонний, внутренний характер. И на российский Черноморский флот распространяться не могут. Вопрос о новом порядке пересечения границы должен выноситься на обсуждение совместной российско-украинской комиссии по Черноморскому флоту.

Российская сторона наотрез оказывается выполнять украинские требования. В этом случае, как неоднократно звучало из Киева, возможны санкции. Если они окажутся военного характера, как, например, минирование Севастопольского порта, то это будет означать расширение военного конфликта на Кавказе в сторону Украины.

Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Ознакомьтесь с правилами комментирования

Комментариев

 (101)
Оставляя комментарий, пожалуйста, помните о том, что содержание и тон Вашего сообщения могут задеть чувства реальных людей, непосредственно или косвенно имеющих отношение к данной новости. Проявляйте также уважение и толерантность к своим собеседникам даже в том случае, если Вы не разделяете их мнение. Ваше поведение в условиях свободы высказываний и анонимности, предоставляемых интернетом, меняет не только виртуальный, но и реальный мир.
Осталось 10000 символов
Комментарий:
Отобразить: лучшие последние первые
комментариев на странице 
Patriot UA4
Patriot UA4  UFO2 molodec prisoedinaus
31.08.2008, 21:53  Нравится (0)
UFO2
UFO2  я тут хочу про "братского северного соседа" хочу сказать пару слов
я - УКРАИНЕЦ, хотя в советском паспорте у меня была надпись РУССКИЙ...я киевлянин в третьем поколении...К товарищам из России - пожалуйста учтите раз и на всегда (это вам пишет так называемый "угнетаемый" в Украине русский) - никто нас, так называемых этнических русских в Украине не притесняет и не принуждает разговаривать на украинском языке. Напротив.
Но я сам считаю, что если ты живешь в стране, которая стала для тебя родным и близким домом ты просто обязан выучить язык и уважать ее историю. Тот кто этого не делает - бесперспективный маргинал - человек без культуры и будущего.
И еще....если мысль будет у вас наехать на мое страну - типа как на Грузию, учтите - Украина это не Грузия, защитить ее есть кому..сам первый пойду в военкомат
31.08.2008, 10:41  Нравится (0)
Ryder
Ryder  Украина это не Грузия, защитить ее есть кому..сам первый пойду в военкомат
+1000
31.08.2008, 12:24
Patriot UA4
Patriot UA4  UFO2 respect ,prisoedinaus
31.08.2008, 21:52
землянин
землянин  Спадет напряженость в отношениях Россия - Украина =========================================== = Напряжение спадет ,когда от Украины отвяжется НАТО. Украина в НАТО = постоянные конфликты и напряженность.Вражда.
29.08.2008, 22:46  Нравится (0)
dymau
dymau  Неплохое место для перебазирования Черноморскогофлота Российской Федерации в Очамчир в Абхазию. Там приличная бухта размер 220 на 320 метров и ширина входа в бухту 50 метров. Для всех военных испрвных плав средств ЧФ РФ находящихся в Севастополе - хватит места что бы там разместится. Рядом прекрасный пляж. Так что семьи русских военослужащих тоже останутся довольны - к тому же не надо ждать 2017 года - платить Украине по 3 млрд евро за базирование ЧФ РФ. Главное что бы Евросоюз и Америка признали признали Абхазию и Южную Осетию. А Россия с абхазами по дешевке договорится о базирование ЧФ РФ в бухте Очамчира. Спадет напряженость в отношениях Россия - Украина
29.08.2008, 19:38  Нравится (0)
РИММ
РИММ  боже ж мой, морякам придется заполнять миграционные карты. Совсем как гражданам украины при приезде в россию. Это возмутительный и явно антироссийский шаг...

Русские клоуны на сцене.
29.08.2008, 18:27  Нравится (0)
patriot20
patriot20  Осетинский сценарий для Крыма
Любые потрясения в Крыму способны вызвать политическое землетрясение, которое расколет Украину по существующим линиям этнического, языкового и религиозного различия. Этнические русские составляют в Крыму большинство, и они открыто призывают к аннексии со стороны России. Москва же на протяжении долгих лет содействует группам, выступающим за аннексию.
http://republic.com.ua/opinion.php ?id_show=1794
29.08.2008, 16:31  Нравится (0)
Оруэлл
Оруэлл  Я чегой-то думаю, что если за Крым война начнется, то боевые действия будут вестись в Николаевской и Херсонской областях, а то и еще севернее, так что "жители крыма" окажуться в глубоком тылу, как и абхазцы. (не дай Бог таких событий, конечно)))
29.08.2008, 15:11  Нравится (0)
adrea
adrea  так і не один осередок напруги, а просто 4:1 як пацанів...:)
29.08.2008, 14:26  Нравится (0)
Друган
Друган  Не понимаю, в чем возмущение кацапов??? Ну давайте, к вам на балкон придет сосед с первого этажа и будет с ВАШЕГО балкона кидать по прохожим помидоры. Нормально? Вот так и мы не желаем, чтобы нашу территорию использовала ваша Раша для своих разнообразных "принуждений". Иначе мы становимся в некотором роде соучастниками российских дикостей.
29.08.2008, 13:41  Нравится (0)
Сергеич
Сергеич  На этом балконе этот сосед уже больше 200 лет живёт, когда нынешнего "хозяина"и в проекте не было...
29.08.2008, 22:08
cvidok
cvidok  Ой, тільки не треба розказувати байку про 200 років, ти там часом не був, як учасник куліковського сраженія. Козацька республіка Запорізька Січ, яку Росія зруйнувала, надала стільки професійного війська - козаків, що саме вони і складали основу військ Суворова, Нахімова та інших російських полководців. До речі, не факт, що усі вони були етнічними росіянами. Читай книги Сєргєіч, і не жуй тогорічну капусту (не гроші).
29.08.2008, 23:18
UFO2
UFO2  а что такое 200 лет для истории? Так - пшик..мгновение... На территории Крыма перед этим жили и караимы, и греки и турки с татарами - и значительно раньше и значительно догльше - только почему то скажем Турция не предъявляет права на Крым..кстати до того как там появились граждане российской империи ( не России, заметьте - поскольку в Российскую империю входила и Украина), там часто бывали запорожские козаки, спускаясь на своих кораблях "чайках" по Днепру и давая жару османской империи...
так что давайте не будем про 200 лет писать...учите историю...
31.08.2008, 10:35
ИгорьЛондон
ИгорьЛондон  Статья фигня, "минирование Севастопольского порта" - что за бред???
Это надо автору заминировать в одном месте, авось начнет меньше фигни писать.
29.08.2008, 13:06  Нравится (0)
kroshka_Енот
kroshka_Енот  К сожалению, Крым для Украины практически потерян. Спасти его можно, только провозгласив максимально широкую крымскотатарскую автономию, придать Меджлису статус парламента и постепенно татары сами выдавят русских с полуострова. А там уже и 2017 год наступит
29.08.2008, 13:03  Нравится (0)
ИгорьЛондон
ИгорьЛондон  Вот еще потерят таких провокаторов как ты и все будет в шоколаде))))
29.08.2008, 13:07
-Hitman-
-Hitman-  Если будет война в Крыму, от нее проиграет только Россия, ну и конешно жители Крыма...
29.08.2008, 12:46  Нравится (0)
imho_
imho_  ну конечно, а Украина вовсе не проиграет...
29.08.2008, 12:50
-Hitman-
-Hitman-  По большому счету от Крыма больше проблем чем пользы...Даже отдыхать 90% знакомых передумали туда ездить, цены как в той же Турции, а сервис на уровне совка начала 90-х...
29.08.2008, 12:54
ПростоВлад
ПростоВлад  Только на пляжах не где даже стоять, не то что лежать. И это факт.
30.08.2008, 21:30
dymau
dymau  сейчас как никогда самое удобное время для отобрать Крым у Украины. Для этого просто идеальные условия в международной обстановке. В США смена власти. Европейские государства стоят перед Путиным на задних лапках - чтобы получить доступ своим компаниям к добыче русских нефти и газа. Китай, Средняя Азия, Ближний Восток на стороне России. 90% крымчан имеют русские паспорта. В самой России в общественном сознание у 80% русских - Украина враг.Прав Лужков если сейчас в этот благоприятный момент Россия не отберет Крым - потомки не простят. Для этого есть все исторические основания. Не хватает только решительности Дмитрия Медведева президента Российской Федерации Верховного главнокомандующего ВС РФ. В Украине полный бардак. Единства власти нет. Вооруженные Силы Украины не боеспособны. В общественном сознании граждан Украины - Россию не считают врагом. Немного решительности со стороны Медведева и Крым снова на вечно в составе России. Это все европейские страны воспримут с одобрением.
29.08.2008, 12:05  Нравится (0)
ARTHURIUS
ARTHURIUS  НІ.
29.08.2008, 09:27
KB1
KB1  нет, ты не прав
29.08.2008, 09:29
Харків'янин
Харків'янин  Не кури так багато плану путіна. В тебе в же галюцінації від нього. ТОбі терміново потрібно до лікарні.
29.08.2008, 09:31
Елена8
Елена8  Может тебе еще талоны на усиленное питание нужны?!
29.08.2008, 09:31
Kylyna
Kylyna  А на кой России воевать?
Дешевле расжечь внутри Украины бучу, поддержать противников нынешней власти, и продолжать аренду но уже с союзниками, а не противниками.
29.08.2008, 09:33
dymau
dymau  С технической стороны - легко и просто без единого выстрела. Решение Верховного Совета Крыма о независимости. России только потребуется выставить 10 блокпостов в Джанкое. Все Крым уже не принадлежит Украине. И с первого сентября дети Крыма - дети депутатов от Партии регионов - уже никогда не будут учить ненавистный украинский язык - а только любимый русский язык
29.08.2008, 09:34
Нострадамус
Нострадамус  Еще забыл рассказать как будет действовать Украина:
1. Отключается подача электроэнергии
2. Перекрывается Крымский канал
3. Корабли НАТО подходят к Севастопалюи уничтожают ЧФ

В такой блокаде сколько часов продержится Крым?
29.08.2008, 09:39
Елена8
Елена8  Из полуострова Крым делается ОСТРОВ КРЫМ.
29.08.2008, 09:42
Kylyna
Kylyna  > 3. Корабли НАТО подходят к Севастопалюи уничтожают ЧФ
После Карибского кризиса прямое столкновение НАТО с Россией НЕВОЗМОЖНО. Читайте мировую прессу, а не только нашу.
29.08.2008, 09:47
Крым. RU
Крым. RU  Что за НАТО уже все решили?
29.08.2008, 10:01
Андрей@Крым
Андрей@Крым  Насчет остального, может быть и правда, но вот за корабли НАТО очень сильно сомневаюсь. Маша вон тоже думал - "запад нам поможет", но не дождался.
29.08.2008, 17:15
Yuriy_T
Yuriy_T  Ну-ну, пробуй дружище пробуй.

" В общественном сознании граждан Украины - Россию не считают врагом. "
Да не ужели, ты у кого спрашивал?:)
Даже те, кто в нато не хотел сейчас уже кивают головой после Грузии. А есть еще люди, знающие банальную историю, как Россия принуждала Украину к дружбе в прошлом.
29.08.2008, 09:38
dymau
dymau  Вы о чем молодой человек. Вы смотрите теле каналы России и Украины. И что там показывают. Единство власти в России. А в Украине. Балога - глава апарата президента Украины захлебывается - как в дерьме - от провокаций против правительства - исполнительной власти. В Верховном раде правят проросийские сепаратисты от ПАртии регионов, Литвин, коммунисты. Все сиди и помалкивай. У кого спрашивать у тебя - да кому ты нужен.
29.08.2008, 10:12
человек-параход
человек-параход  Дада.. Путин уже вкурил ситуацию с выборами в штатах, осталось рангом ниже вкурить это. Пукни сейчас флот хоть как-то, прискачут "миротворческие силы" в лице НАТО и половина (если не весь) ЧРФ отправится на дно.
29.08.2008, 09:45
keny
keny  как горько и печально сказано, но это правда +100%
29.08.2008, 10:02
dymau
dymau  Один здравомыслящий нашелся в Украине. Остальные летают в облаках
29.08.2008, 10:31
Dyadya
Dyadya  приходи "храбрый" московит, повоюем :)
29.08.2008, 10:09
dymau
dymau  А чего с тобой воевать. Власти в Украине нет. А ты сам на коленях приползеш
29.08.2008, 10:33
Dyadya
Dyadya  пока вы ползаете на этот форум ))
29.08.2008, 11:34
pofigizmo
pofigizmo  от жеж песдобол )))) Копипастит эту муру во всех темах)))
29.08.2008, 12:58
Uliss3
Uliss3  Да ну так начинайте войну в Крыму если Рассее своей огромной территории мало. Тогда это Крым как и Абхазию раздолбают, что ни один турист туда не сунется и через 10 лет. И будет это такая же @#$%& как Осетия или Приднестровье, которые только с торговли оружием и наркотой и живут. Может у украинской арии и не хватит сил удержать Крым, но утрамбовать его под пустыню Сахару так точно можно.
29.08.2008, 13:17
Андрей@Крым
Андрей@Крым  Насчет "...90% крымчан имеет российские паспорта..." - бред. Живу в Крыму и ни одного знакомого с Российским паспортом не знаю. Меньше пропаганду слушай.
29.08.2008, 17:12
Kylyna
Kylyna  "Украина, продолжает Daily Telegraph, сама практически пытается разогреть конфликт с Россией"

http://news.bbc.co.uk/hi/rus sian/uk/newsid_7587000/7587320.stm
29.08.2008, 10:47  Нравится (0)
Dyadya
Dyadya  "Российские военные уже раздают российские паспорта в Крыму, с тем, чтобы увеличить число "российских граждан", которым, может быть, понадобится защита в том случае, если Москва и в самом деле забеспокоится за будущее своей базы в Севастополе"
Оттуда же.Мирные добрые пуфыстые мифки россияне.Несут только свет и добро.
29.08.2008, 11:33
ARTHURIUS
ARTHURIUS  Alex2902 | 29.08.2008, 09:39
to ARTHURIUS:
Якщо потрібно відійти від суті питання, зазвичай починають копатись у дрібницях і знаходити протиріччя.
Я зовсім не порівнюю два різних рівні права: міжнародне та цивільне. Ви це прекрасно розумієте.
Я говорю про логіку, про аналогію - простою мовою, яка може бути зрозуміла звичайній людині.

Якщо для вас дрібниця порівняти цивільне право(у кожної країни індивідуальне) з міжнародним то КОГО ВИ В ПРАВО ЛІЗЕТЕ ?

ВИ ЯКРАЗ ПОРІВНЮЄТЕ СТОСУНКИ ДОГОВІРНІ ЦИВІЛЬНІ І НАКЛАДАЄТЕ ЇХ НА СТОСУНКИ ДЕРЖАВ - ЦИВІЛЬНЕ І МІЖНАРОДНЕ СКЛАСТИ ЦЕ ЯКОМУ РОЗУМНИКУ ПРИЙДЕ В ГОЛОВУ ? РИМСЬКІ ПАТРИЦІЇ ПЕРЕВЕРНУЛИСЯ Б МОГИЛАХ...

Я говорю про логіку, про аналогію - простою мовою, яка може бути зрозуміла звичайній людині- порівнюючи цвільне й міжнародне - небо й землю ви не знайдете логіки І АНОЛОГІЇ - АЛЕ ВИ РОБИТЕ ДЛЯ ТОГО АБИ НАВЯЗАТИ НЕПРАВИЛЬНУ ДУМКУ, ЛОГІЧНА ПОМЛИКА КРИЄТЬСЯ У ВСІХ ВАШИХ ТЕКСТАХ І ДО ПРАВА НЕ МАЄ ЖОДНОГО СТОСУНКУ.

ВИ СОФІСТ
29.08.2008, 09:49  Нравится (0)
Alex2902
Alex2902  А судячи з коментарів - Ви мабудь філософ. Порозмовляти про неголовне, щоб головне відійшло на другий план :)

Вчіть право, якщо використовуєте його в дискусії. Людина!
29.08.2008, 10:02
Крым. RU
Крым. RU  Попробуй перевести?
Ты что сказал?
29.08.2008, 10:02
Alex2902
Alex2902  +1. Коли люди не розуміють про що мова, Ваші слова перетворються на пустий текст. :)
29.08.2008, 10:05
Alex2902
Alex2902  А великі літери Ви використовуєте мабудь, щобь підвищити тон розмови ? :)
Я добре бачу і маленькі.

Колего, треба працювати, бо вже годину змарнував.
До побачення.
29.08.2008, 10:04
Wasserfall
Wasserfall  > оборонные возможности России на Черном море
Они минимальные. В случае конфликта с флотом серьезной морской державы без поддержки авиации с "материка Рассея" этого флота не станет за несколько часов. Боеготовность и состояние кораблей позволяют ему топить грузинские катера и красиво становиться на рейде Сухуми.
29.08.2008, 09:47  Нравится (0)
Kylyna
Kylyna  Совершенно верно.
"Россия отберет Крым" - истерика.
По ТВ показывали российских военных экспертов. Говорят, что их военная техника годится только для парадов, а подготовленного личного состава только 20%. По их словам, надежда только на дипломатию и стратегические ядерные вооружения.
Сейчас армия РФ сильно связана Кавказом.
Отвлекаться на другие регионы может только по принуждению извне.
29.08.2008, 10:04
Kylyna
Kylyna  К сожалению, уровень нашей дипломатии слабоват. Российские запросто могут спровоцировать на какое-нибудь непродуманное действие. Сейчас бы повоздержаться не мешало бы. И продолжать спокойные переговоры по всем спорным вопросам. Румыния не стучит каблуклм по столу, а тихо тягает Украину по судам.
29.08.2008, 09:43  Нравится (0)
Крым. RU
Крым. RU  Амеры добились своего - войны между Грузией и Россией.
Теперь должна быть война между Украиной и Россией.
И Ющенко делает всё возможное для этого, понимая, что ему в этой стране не жить.

Единственное что не получилось у США, это не Россия напала на Грузию, а Грузии пришлось нападать первой, что бы спровоцировать Россию.

Так Россия и на Украину не собирается нападать, что сделает Ющенко в этой ситуации, скорее всего, попытается потопить какой ни, будь Российский корабль, за не выполнение указов, которые вообще не оговорены в Большом Договоре.

России действительно надо опасаться агрессии со стороны Украины.
29.08.2008, 09:22  Нравится (0)
Харків'янин
Харків'янин  Хлопчик тобі до школи збиратися треба. Осетія це територія Грузіі. І цікаво як це армія може напасти на власну територію? А ось армія раші дійсно напала на Грузію, порушивши її кордон.
29.08.2008, 09:26
Крым. RU
Крым. RU  Хлопчик это тебе в школу сходить надо!!!

Где я написал про нападение Грузии на Ю. Осетию?
Грузинские войска стали убивать Российских миротворцев, которых сами попросили находиться там.
Миротворцы СНГ (РФ) находятся в Ю.Осетии и Абхазии по мандату СНГ, подтвержденного ООН и с согласия Грузии.
Нахождение миротворцев на территории Грузии – легитимно.

Вывод. Грузинские войска совершили агрессию против миротворческих сил, а так же граждансго населения находившегося под защитой миротворцев.
29.08.2008, 09:32
ARTHURIUS
ARTHURIUS  Якщо ти не знаєш що таке напасти на країну то вчи право.

Якщо напали на ООН де ООН ?

Це не Росія вирішує що і як робити а ООН..так що кури кеди...

Росія ввела 58 армію яка не мала мандата....і все.

окупувала території і руйнувала інфраструктуру...а це не захист а напад - агресія - окупація
29.08.2008, 09:44
Dyadya
Dyadya  "Миротворцы СНГ (РФ) находятся в Ю.Осетии и Абхазии по мандату СНГ, подтвержденного ООН и с согласия Грузии."
как всегда ложь. Грузия неоднократно предлагала ввести как незаинтересованную сторону ООНовских миротворцев
29.08.2008, 10:29
Ре@лист
Ре@лист  бедненькая россия, все ее провоцируют и нападают, а она только боится и принуждает к миру, написал полное фуфло
29.08.2008, 09:27
Крым. RU
Крым. RU  Фуфло это Ре@лист .
Россия во отличии от Украины ни накого не напада, а только защищалась.
А Украина совершила агрессиию против независимого государства Ирак.
29.08.2008, 09:34
WilDFlY
WilDFlY  ох и дурак... А еще Россия перебросила новейшие танки из подмосковных-придворных дивизий на кавказ и именно эти танки с первых дней фигурируют в хронике. А еще Российский ЧФ оказался в считанные часы возле территориральных вод Грузии, а в нормально варианте флоте НЕДЕЛИ нужны на подготовку похода ! А еще Россия кричала что УБИВАЮТ тысячи единиц мирного населения и миротворцев, а сейчас выяснилось что потери составляют несколько сотен человек(безусловно жалко, скорбим о них, но речь о понятиях математических) на обе воевавшие стороны ! А еще в России была попытка призвать в армию резервистов имеющих опыт войны на Кавказе или служивших в Грузии. Делалось это еще в июне было ! Так что Россия ни на кого не нападала - просто лозунг ОРТ и прочих подконтрольных СМИ.
29.08.2008, 10:06
Mifka2
Mifka2  ухты... прикольно..... мы уже на ирак напали.... что-то я проспал?... гы..... а нефть Иракская теперь тоже наша?.... так нам теперь не придеться у Рашки брать ее брагу???

Гыгы.... а на рашку мы еще не напали?.... или уже "нет больше вашей Рассэи" ))))
29.08.2008, 10:10
ИгорьЛондон
ИгорьЛондон  Защищаться на Грузинской территории от грузин, это по-русски.
29.08.2008, 13:12
ARTHURIUS
ARTHURIUS  Единственное что не получилось у США, это не Россия напала на Грузию


Осетія й Абхазія - Грузія...країна не може напасти на себе саму....

А от інша країна - Росія напала на Грузію.
29.08.2008, 09:28
Крым. RU
Крым. RU  Повторяю
Где я написал про нападение Грузии на Ю. Осетию?
Грузинские войска стали убивать Российских миротворцев, которых сами попросили находиться там.
Миротворцы СНГ (РФ) находятся в Ю.Осетии и Абхазии по мандату СНГ, подтвержденного ООН и с согласия Грузии.
Нахождение миротворцев на территории Грузии – легитимно.

Вывод. Грузинские войска совершили агрессию против миротворческих сил, а так же граждансго населения находившегося под защитой миротворцев.
29.08.2008, 09:35
ARTHURIUS
ARTHURIUS  Якщо ти не знаєш що таке напасти на країну то вчи право.

Якщо напали на ООН де ООН ?

Це не Росія вирішує що і як робити а ООН..так що кури кеди...

Росія ввела 58 армію яка не мала мандата....і все.

окупувала території і руйнувала інфраструктуру...а це не захист а напад - агресія - окупація//
29.08.2008, 09:44
inqueto2
inqueto2  да не повторяй - они же тупый)
29.08.2008, 09:50
Крым. RU
Крым. RU  Правда глаз колит?
29.08.2008, 09:59
ИгорьЛондон
ИгорьЛондон  Крым.RU
Где ты правду ищешь? на ОРТ?
Или у Пукина в дупе???
29.08.2008, 13:14
МихМих
МихМих  Это я чего то не понял. Грузия напала на Россию? Ну видать в России всем гражданам мозги напрочь отшибло. Грузия наводила порядок в своей стране.
Для примера приведу ситуацию.
Муж и жена в Москве затеяли развод и дележку квартиры.
Поссорились, побили посуду. Тут влетает сосед в квартиру, макарит мужа, забирает его вещи, жену ставит раком, потом говорит мужу что 2 комнаты из трех уже не принадлежат ему, а принадлежат соседу. Именно так все и произошло в Грузии. Если у вас в россии такие расклады в норме то .... даже незнаю что сказать.
29.08.2008, 09:49
Крым. RU
Крым. RU  Отвечаю на твой пример.
Муж стал бить милиционера, а не соседа которого он сам вызвал.
А милиционеру на подмогу пришло отделение и наваляло мужу.
Милиционер вне ссоры мужа и жены он только для того находиться что бы не было драк и соблюдался закон.
Муж не может бить жену только потому что он сильнее её.. У жены есть права, как и у любого человека.
Муж может просить жену или развестись с ней.
Жена не желает жить с мужем идиотом, который бегает за не с ножом и жуёт галстуки.
29.08.2008, 09:58
Dyadya
Dyadya  по вашей же аналогии - жена давно трахается с ментом.
жена , видя свою безнаказанность и подначиваемая ментом кидает в мужа бумажки , стулья ,утюги.Муж не выдерживает и захерачивает в жену шкаф.
Шкаф вскольз царапает мента.Приходит все отделение и п.и.з.д.и.т. мужа.п.и.з.д.и.т родственников мужа и всю его семью.Едет ко всем родственникам мужа и п.и.з.д.и.т их также.А потом оставлет в их квартирах своих сотрудников... Которые зачем то тырят унитазы.
Отделение по ходу имеет жену во все дыры а потом провозглашает ее девственницей.... А по ходу провозглашает девственницей и другу сожительницу (Абхазия) которую драли параллельно братья ментов - десантура.
29.08.2008, 11:27
ARTHURIUS
ARTHURIUS  ))))))))))))))))))))))))))))))))

Ціни на газ були двосторонні....і на те що Україна не хотіла підвищення Росія ВІДКЛЮЧИЛА ГАЗ.

НАС СРАТИ ЯКІ ДВОСТОРОННІ УГОДИ Є...МИ ПІДВИЩЕМО ЦІНУ ...А ЯКЩО НЕ ЗАПЛАТИТЕ - БЛАГО У ВАШИХ ОЛІГАРХІВ Є ДЕРЖАВНЕ МАЙНО ЗА КОРДОНОМ......НАКЛАДАЄМО АРЕШТ І ВСЕ....МЕХАНІЗМ ПРОСТИЙ.


ТИМ БІЛЬШЕ ЩО В ДОГОВОРІ Є ДИСПОЗИЦІЯ ЩО ЦІНА МАЙНА МАЄ БУТИ РИНКОВОЮ - ЦЕ МЕДВЕДЕВ ЯК ЮРИСТ ЧОМУ НЕ ПОВІДОМИВ ГАЗЕТІ ? ))))))))))))))))))))))))))))))))))
29.08.2008, 09:20  Нравится (0)
Доктор Но
Доктор Но  +100000000000
29.08.2008, 09:36
Елена8
Елена8  медведев больше не юрист, а фашист.
29.08.2008, 09:40
Alex2902
Alex2902  Ч.2:
что у него в квартире живет бандит, которого он не может выселить! Люди - помогите!!!
Некоторые - равнодушны, некоторые сочувствуют, а некоторые - видно тоже бывшие деревенские - пытаются помочь. Сначала угрозами, потом и кулаками!

Так вот вывод:
1. Собственник сам виновен, что сзал комнату плохому комнатосъемщику. Нужно было смотреть вначале перед подписанием договора, с кем жить будешь более 20 лет! А сейчас терпи.
2. Ну если все так плохо - и собственнику не нравится это - нужно подавать исковое заявление в суд! Только суд наверняка - скажет, разбирайтесь сами.
3. Продать квартиру новому собственнику - очень хорошо разговаривающему на английском языке. может он разберется с съемщиком!

Надеюсь, наглядно.
29.08.2008, 09:18  Нравится (0)
ARTHURIUS
ARTHURIUS  НІ..АБСОЛЮТНО НІ.

це не анологія - це софізм.
29.08.2008, 09:21
Alex2902
Alex2902  А якщо це було б написано Українською мовою?
29.08.2008, 09:24
ARTHURIUS
ARTHURIUS  а яка різниця ? Це софізм. Ви підставляли і перекручували факти.
29.08.2008, 09:24
ARTHURIUS
ARTHURIUS  Почнім хоча б з того що ви НОРМИ ЦІИВІЛЬНО ПРАВА ЗАСТОСОВУЄТЕ У МІЖДЕРЖАВНИХ ВІДНОСИНАХ..ДЕ ЛОГІКА ?
29.08.2008, 09:25
Alex2902
Alex2902  to Arthurius:
А що я перекрутив? Щось не так сказано? Чи моя думка не співпадає з Вашою, значить я свідомо порушив правила логіки.
А знаєте Ви, що правильним з декількох варіантів є найбільш просте рішення?
29.08.2008, 09:29
ARTHURIUS
ARTHURIUS  1. Ви робите логічний умовивід на анології Цивільного права й міжнародного права - міждержавний відносин - СОФІЗМ.

2. У ТОМУ Ж ЦИВІЛЬНОМУ ПРАВІ Є БАГАТО УМОВ ЗА ЯКИМИ ВЛАСНИК МОЖЕ РОЗІРВАТИ ДОГОВІР - НЕЗНАННЯ ЦИВІЛЬНОГО ПРАВА

3. ЦІНА В ДОГОВОРІ НЕ ФІКСОВАНА...А ПРИВ’ЯЗАНА ДО ПОГАШЕННЯ БОРГУ ЗА ГАЗ - СОФІЗМ І БАЖАННЯ ВИДАТИ БАЖАНЕ ЗА ДІЙСНЕ ВАМИ ПРО ФІКСОВАНУ ЦІНУ.
29.08.2008, 09:32
Alex2902
Alex2902  to ARTHURIUS:
Якщо потрібно відійти від суті питання, зазвичай починають копатись у дрібницях і знаходити протиріччя.
Я зовсім не порівнюю два різних рівні права: міжнародне та цивільне. Ви це прекрасно розумієте.
Я говорю про логіку, про аналогію - простою мовою, яка може бути зрозуміла звичайній людині.
29.08.2008, 09:39
ARTHURIUS
ARTHURIUS  читате вище.
29.08.2008, 09:49
098
098  Квартирку-то сьемщик вам свою дарам уступил.С условием-до 2017 подыскать себе новую.А вы его гоните.Нехорошо...За такую подлянку можно и без квартирки остаться..
29.08.2008, 09:26
Alex2902
Alex2902  Крайности мы не рассматриваем. Уступил квартирку - документ подписан, пути назад нет. А вот до 2017г. я как собственник должен терпеть этого съемщика, а уж потом пену изо рта пускать и трубить на каждом углу, что у меня плохой жилец живет! Воду за собой не сливает.:)
29.08.2008, 09:32
098
098  Абсолютно верно!Иначе документ недействителен-соответственно и квартирка не ваша.
29.08.2008, 09:36
Dyadya
Dyadya  Ну сколько можно из себя наивных дюймовочек строить.
разговоры о преждевременном выселении ведутся в связи с тем что во временно занятой квартирке жилец буянит.Долбит в стены соседям.Грозится постоянно что никуда не уйдет никогда и более того - сам их всех повыселяет. Захватывает лестничные клетки то ли с пьяну но ли по обкурке (маяк , Тузла).

Далее , съемщику напоминают что 17 год скоро и как показывает практика других съемщиков для того чтобы обустроить себе новую квартирку , загодя подготовить манатки для переезда нужно время. а учитывая количество манаток и сложность их перевозки и обустроения в другой квартире , и основываясь на опыте других хозяев у которых снимали хатки говорим о том что типа как бы время идет а ваших приготовлений не видно не слышно. и естественно нам как ХОЗЯИНУ не впирается потом ссорится со съемщиком когда стукнет 17-й год.Бежать в милицию.Выкидывать под чисто небо. Если серьезно ... ГДЕ БУДУТ ЖИТЬ ВАШИ ЖЕ МОРЯКИ.кто то чухается у вас ?
29.08.2008, 11:18
Kylyna
Kylyna  Подписание проходило в Беловежской пуще.
Собственник посоветовался с заокеанским адвокатом по телефону. Адвокат не хотел, чтобы у собственника в холодильнике хранился 3-й по величине ядерный потенциал.
Поэтому посоветовал все-же сдать квартиру бандиту, дескать, а там посмотрим.
29.08.2008, 09:28
Yuriy_T
Yuriy_T  Квартиросъемщик избивает твоего родственника, грозится отобрать квартиру, хамит и всячески оскорбляет.

Такого квартиросъемщика можно банально признать недеспособным идиотом или посадить, то ли за унижение чести и достоинство, то ли за нанесение тяжелых телесных родственнику.

Не надо вводить в заблуждение :) любой договор может быть разорван дву-одностороннем порядке. Так красиво растолковал что флот надо оставить, я аж поверил. Если с этим есть проблемы, есть суд, который вынесет решение и точно не скажет - это ваши проблемы разбирайтесь сами.


Но у рашки принцип - на нет и суда нет. Так что пущай привыкает что в чужом доме на стол не гадят ибо прогонят. Пускай через суд доказывает что все исполнял по договору верно и в компот никому не ссал
29.08.2008, 09:32
Alex2902
Alex2902  Правильно. Только где решение суда, кто прав, а кто виновен!
Будет решение суда - тогда и зовите исполнительную службу, а пока "Не кажи ГОП, поки не переплигнув!".
А скажите, кто-то подал от Украины иск в международный суд!
Или не подавали, т.к. считают его решение заведомо предвзятым.
29.08.2008, 09:36
1   2    →
 
 

Подпишитесь на Корреспондент.net

Email рассылка (необходима регистрация)

Обзор сети