E-mail подписка   Мобильные приложения   Язык:  рус 
 
 
 
 

РГ: За скучную историю

20 ноября 2008, 13:00   
]]>
Российская газета
]]>
 
РГ: За скучную историю Многие украинские эксперты и политологи назвали действия властей "танцами на костях"
АР

К тому, что происходило и происходит на Украине по случаю 75-летия голодомора, трудно подобрать подходящее слово. Вроде бы можно было бы сказать, что наши соседи "отмечают" годовщину той страшной беды, но впору, пожалуй, говорить, как бы цинично это ни звучало, о "праздновании" трагических событий 1932-1933 гг., объявленных "геноцидом украинского народа", пишет Российская газета.

Впрочем, и многие украинские эксперты и политологи назвали действия своих властей "танцами на костях".

О политической подоплеке такого "гопака" не упомянул только ленивый. Безусловно, "юбилей" голодомора подвернулся очень кстати. Очевидно, что Украина переживает очередной кризис власти, и если из предыдущих тамошняя власть выходила (или пыталась выйти) с помощью демократических инструментов, заявленных еще на Майдане, то на сей раз не устояла против искушения самоутвердиться через новое толкование прошлого. А заодно, так уж совпало по времени, переключить внимание общества с неурядиц, вызванных финансово-экономическим кризисом, на расселение нашей общей истории по "национальным квартирам", деля народы на "палачей" и "жертв".

Почему, кстати, Киев обошел стороной другую дату - 70-летие завершения Большого террора 1937-1938 гг.? Только потому, что украинцы в отличие от немцев, поляков, финнов и других этносов не стали "целевой группой" расстрельных приказов НКВД? Более того, как пишет российский историк Геннадий Бордюгов, известно, "в какой раж впадали украинские руководители областных управлений органов внутренних дел, когда требовали поголовного уничтожения всех поляков и немцев, проживавших тогда на территории УССР", причем с Украины потоком шли запросы на повышение расстрельных квот.

О политической подоплеке такого "гопака" не упомянул только ленивый. Безусловно, "юбилей" голодомора подвернулся очень кстати.

Оговорюсь: это не упрек в особом человеконенавистничестве нашим нынешним соседям и тогдашним соотечественникам. Подобного рода запросы и победоносные рапорты о перевыполнении плана по убийствам приходили и из других областей и республик СССР. Это, увы, наше общее трагическое прошлое, с которым и разбираться надо общими усилиями.

В недавнем послании Виктору Ющенко Дмитрий Медведев справедливо, думаю, предлагает "начать работу по формированию совместных подходов в отношении этих событий", привлекая в том числе экспертов из Казахстана, Белоруссии и других заинтересованных государств СНГ.

По словам выдающегося британского историка Арнольда Тойнби, "самое оживленное движение часто наблюдается в тупиках истории". Таких тупиков в истории ХХ века накопилось столько, что "работы по формированию совместных подходов" достанет, возможно, не одному поколению исследователей.

Прочитайте хотя бы опубликованное весной этого года Обращение Международного общества "Мемориал" "О "национальных образах прошлого", документ, на мой взгляд, принципиального значения для формирования неконфликтного исторического сознания, исключающего из политической и общественной практики "войну памятей".

По словам выдающегося британского историка Арнольда Тойнби, "самое оживленное движение часто наблюдается в тупиках истории".

Для понимания - два исторических факта.

В контексте насильственного отторжения Вильнюса и Виленского края от Литовского государства в 1920 г. и последующей аннексии их Польшей возвращение этих территорий в состав Литвы осенью 1939 г. выглядит актом восстановления справедливости. Но совсем по-другому смотрится это же событие в свете пакта Молотова-Риббентропа. Что такое 17 сентября 1939 г. для польского народа? День национальной трагедии, когда страна, сопротивлявшаяся гитлеровской агрессии, подверглась внезапному удару с Востока. И никакие ссылки на несправедливость довоенных границ или необходимость обеспечить СССР западные рубежи обороны не могут снять со сталинского руководства ответственности за соучастие в агрессии против Польши.

В то же время для значительной части украинского народа это день воссоединения украинских земель в единое целое, хотя бы и в рамках СССР. Имеют право украинцы на особое отношение к этим событиям, иное, чем у поляков? Но при этом и поляки, и украинцы вправе ждать друг от друга понимания и уважения к различиям их памятей.

В Тбилиси и Киеве открыты "музеи советской оккупации", что вызвало в России недоумение и раздражение.

Еще один факт. В Тбилиси и Киеве открыты "музеи советской оккупации", что вызвало в России недоумение и раздражение. И это понятно. Лишь специалисты-историки знают, к примеру, о существовании независимой Грузинской Демократической Республики в 1918-1921 гг. и о попытках создания в 1918-1920 гг. независимой Украинской Народной Республики. Но в самих этих странах память об их независимом государственном существовании в ХХ веке, пусть исторически кратком, никогда полностью не исчезала.

Другое дело - выводы, которые при этом делаются. Можно полемизировать с теми историками и юристами, которые возводят нынешнюю украинскую или грузинскую государственность к событиям 1918 года. Еще труднее согласиться с теми, кто склонен рассматривать всю историю этих стран от конца Гражданской войны до 1991 г. как период "оккупации". При этом прав "Мемориал", утверждая, что "общество в России, стране, на которую многие привычно списывают все преступления коммунистического режима, должно быть в курсе дискуссий о прошлом, которые разворачиваются в соседних странах, и относиться к этим дискуссиям с пониманием, а не отделываться от них газетными фельетонами и карикатурами".

Лишь специалисты-историки знают, к примеру, о существовании независимой Грузинской Демократической Республики в 1918-1921 гг. и о попытках создания в 1918-1920 гг. независимой Украинской Народной Республики.

В то же время, подчеркивается в Обращении, хотелось бы, чтобы украинская и грузинская общественность сознавала: отсутствие в России автоматического согласия с хлесткими эпитетами, подчас применяемыми в Грузии или Украине к некоторым ключевым эпизодам нашей общей истории, не обязательно свидетельствует о "великодержавном шовинизме" и "неизжитых стереотипах имперского сознания".

Хотя усилий в этом направлении предпринимается немало. Российское общество, надо признать, подвергается нешуточной политико-исторической обработке в виде фильмов, учебников, придуманных дат и других пропагандистских средств на заданную тему - реанимацию советских державно-патриотических мифов, в которых отечественная история представлена исключительно как череда славных героических свершений и побед.

Чего стоят одни только статистические изыскания ряда наших историков, оспаривающих, скажем, число жертв сталинских репрессий. Методология проста до примитивности: если, по их подсчетам, только во время коллективизации по решению судов расстреляно "всего-то" 50 тыс. человек, то и репрессий, получается, не было. Вроде как этакая "гуманитарная акция", ради которой не жалко положить несколько десятков тысяч человеческих жизней...

Чего стоят одни только статистические изыскания ряда наших историков, оспаривающих, скажем, число жертв сталинских репрессий.

Таким образом, "трагедии прошлого, - еще раз процитирую "Мемориал", - осмысленные лицемерно и поверхностно, становятся основой для новых историко-политических мифов, сталкивают между собой страны и народы". То обстоятельство, что коммунистические режимы в бывших советских республиках в течение многих лет опирались не только на советские штыки, но и на внутренние ресурсы, постепенно вычеркивается из национальной памяти. А зря. Новая идентичность не может утверждаться в результате исторических подделок и самообмана.

...Счастлив народ, история которого скучна, считал Монтескье. Что же, нам это не грозит?

Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Ознакомьтесь с правилами комментирования

Комментариев

 (143)
Оставляя комментарий, пожалуйста, помните о том, что содержание и тон Вашего сообщения могут задеть чувства реальных людей, непосредственно или косвенно имеющих отношение к данной новости. Проявляйте также уважение и толерантность к своим собеседникам даже в том случае, если Вы не разделяете их мнение. Ваше поведение в условиях свободы высказываний и анонимности, предоставляемых интернетом, меняет не только виртуальный, но и реальный мир.
Осталось 10000 символов
Комментарий:
Отобразить: лучшие последние первые
комментариев на странице 
Василь4
Василь4   The_Evil_One | 21.11.2008, 02:21
Никто не отрицает самого факта голода в начале 30-х годов.
___________
Да? И как давно "никто не отрицает"? В годы моей юности на лекциях по истории КПСС один умник спросил преподавателя про голод 33 года. Преподаватель ответил просто:
- "Откройте учебник на стр. такой-то. Читайте третий абзац сверху."
А там двумя словами написано про перегибы в процессе коллективизации, в результате которых имели место трудности с продовольствием.
- Что кому еще не ясно? - обвел тяжелым взглядом аудиторию профессор.
Кстати, умник этот, который спрашивал, до конца не доучился, вылетел через год по неуспеваемости.
22.11.2008, 00:31  Нравится (0)
Василь4
Василь4   Логg | 21.11.2008, 06:03
Политическое шоу под названием “голодомор-геноцид украинского народа” достигло своего апогея. Как говорится, все флаги в гости к нам. И совершенно не понятно Ющенко, как это так, Президент России отказался прибыть на выше указанное мероприятие. Кстати, а почему никто не отмечал ни 50-тилетия, ни 60-тилетия “голодомора”
___________
Дурачком прикидываешься? Не представляешь, что с тобой было бы, если бы ты в 1983 году вздумал заикнуться о Голодоморе? Сгноили бы в лагере, или превратили бы в овощ в психушке.
22.11.2008, 00:25  Нравится (0)
Василь4
Василь4  Почему, кстати, Киев обошел стороной другую дату - 70-летие завершения Большого террора 1937-1938 гг.?
____________
А что, неужели в 1938 году закончился "Большой террор"? Опять Сталина и (коммунистов вообще) отмываем? Большой террор начался задолго до 1937 года и закончился на десятки лет после 1938 года. Но у нынешних властей Московии прослеживается маниакальное желание отбелить преступный режим. Мол, покуражились в 1937-1938 годах немного, а так мы белые и пушистые, а Сталин - эффективный менеджер.

А вообще то реакция России на Голодомор сама по себе красноречива. Никто из официальных лиц никогда не говорил ни о вине Росси, ни о компенсациях. Об этом кричит сама Россия, причем устами самых высочайших лиц. Эта реакция вполне укладывается в пословицу: "На воре шапка горит!"
22.11.2008, 00:21  Нравится (0)
ykk2
ykk2  И снова о трудностях перевода. В "Российской газете" они явно наблюдаются у автора, который осознано или по недоумию своему перевел украинское «вшановують» - как "отмечают" или "празднуют". Этим изначально читатели вводятся в заблуждение, потому как те люди, кто чтят память о жертвах голодомора представляются некими ублюдками, "празднующими" традгические события. И нет никакой трудности подобрать подходящее слово - у автора просто скудный словарный запас, можно просто написать - отдают дань памяти или поминают жертв голодомора. Но тогда пропадет весь пафос статьи и автора, видимо, уволят за неумение подать материал в нужном свете.
21.11.2008, 21:01  Нравится (0)
Sept
Sept  У меня вызывает негодование заявления людей, что голодомор, как геноцид против украинского народа, это сказки. Это говорит не о невежестве людей, а скорее об их глупости и тупости, и оторванности не только от своего народа, но и от реальности. Мол, люди голодали не только в Украине. Да, не только. Разница в том, что в Украине это было сделано с определенной целью. Каким образом можно еще объяснить то, что изымали не только хлеб, который эшелонами шел на Запад и потом превратился в оружие, которое власть советов хотела направить против того же Запада, но не успела, Гитлер оказался шустрее, изымали все подчистую. Я сомневаюсь, что кило сушеных груш или яблок, отрытое у кого-то в закромах, принесло пользу этой страшной машине смерти, которой был СССР. Скажите, господа, считающие, что голодомор, это просто сказки, а почему сельским жителям не давали паспорта, почему закрывали границы, почему в проезжающих по территории Украины поездах зашторивали шторы, когда поезд подъезжал к вокзалу? Поч
21.11.2008, 12:38  Нравится (0)
Логg
Логg  Политическое шоу под названием “голодомор-геноцид украинского народа” достигло своего апогея. Как говорится, все флаги в гости к нам. И совершенно не понятно Ющенко, как это так, Президент России отказался прибыть на выше указанное мероприятие. Кстати, а почему никто не отмечал ни 50-тилетия, ни 60-тилетия “голодомора”, а сразу решили начать с 75-тилетия. Удивляют своей наивностью ярые сторонники “великого праздника”, они почему-то думают, что их утверждения типа “…никто к России претензий не предъявляет” кто-то воспринимает в серьёз. Абсолютно понятно, что всё затеяно именно для того, чтобы лет через 10-15 начать уже открыто требовать привлечения России, как правопреемника СССР, к ответственности за преступления против человечности. И доказывайте потом сколько угодно, что голод был на Кубани и в Казахстане – это уже никак не будет влиять на мнение людей, воспитанных и обученных на учебниках истории, составленных в потомакском обкоме.
21.11.2008, 06:03  Нравится (0)
afurada
afurada  Лорд. Читай дальше историю кремлевского обкома. А за 50-ти и 60-ти летие тебя "умник" в то время КГБ просто упрятало бы на Колыму лет так как минимум на 10. Грамотей мля..
21.11.2008, 11:32
The_Evil_One
The_Evil_One  Никто не отрицает самого факта голода в начале 30-х годов. Погибли миллионы людей не только в Украине. Очень сильно пострадали Поволжье, Казахстан... В Саратовской области, например, люди питались лебедой, иногда ели друг друга (до сих пор живы те, кто в это время был уже в сознательном возрасте). Известно, что местные власти часто отказывались выполнять распоряжения сверху, слали доклады в Политбюро о нехватке продовольствия, особенно зерна. Сталин собственноручно снял с должности руководителя Харьковского обкома ВКП(б), который при личной встрече в присутствии многих говорил о недопустимости уничтожения крестьян. Это страшная трагедия. И говорить о ней как о геноциде украинского народа - это, на мой взгляд, неуважение к миллионам русских, мордвинов, чувашей, марийцев, казахов, которые тоже погибли от этого голода.

Но это не отменяет того факта, что российские СМИ ведут себя по-свински.
21.11.2008, 02:21  Нравится (0)
kibeR
kibeR  А украинские СМИ по отношению к России ведут себя по-ангельски?
Так можно письками до бесконечности меряться - типа "кто сказал А"?
21.11.2008, 05:23
Pozitiv2
Pozitiv2  Недавно в России был траур по жертвам сталинских репрессий. Нынче Украина "отмечает" юбилей голодомора. И кто из нас спекулирует на этом?
21.11.2008, 00:47  Нравится (0)
LaTeX
LaTeX  Особенно поразило: "Лишь специалисты-историки знают, к примеру, о существовании независимой Грузинской Демократической Республики в 1918-1921 гг. и о попытках создания в 1918-1920 гг. независимой Украинской Народной Республики." А в школе оно были?
20.11.2008, 22:37  Нравится (0)
Lola999
Lola999  Если русским наплевать на собственных людей и их судьбы,то это их проблемы.Если они обожают тиранов и изуверов у власти,а гуманистов,демократов называют слабаками,то это опять же их дело.Но не надо плевать на могилы ни в чем неповинных людей-это крайняя степень падения.Вместо того чтобы искать крамолу политическую(которой нет!),могли бы выразить сочувствие,желательно на государственном уровне,извиниться хотя бы перед своими же гражданами за преступления прошлого режима.И для начала открыть архивы.Собственно так и делают в нормальных странах.Но россия к ним не относится
20.11.2008, 21:48  Нравится (0)
Манька!!!4
Манька!!!4  А за преступления сегодняшнего режима перед гражданами Северной Осетии Ющенко извиниться не хочет?Откуда тебе знать,Лола,чтут ли память погибших в РФ? "могли бы выразить сочувствие,желательно на государственном уровне"-это после того то,что Ющенко заявил,о том,что "москали" всему виной?Это после того как уже анекдоты три года ходят про Ющенковский нездоровый интерес к голодомору(именно как к геноциду)О чём вы говорите,Лолочка!?Все давно уже вкурсе всех его афёр с Бушем,чтобы так наивно ему верить.В этом деле-его выгода,он отыграет на публику и получит гонорарчик,пойдёт с женой в ресторан и забудет об этом дне до следующего повода его вспомнить.Так вот в этом и заключается кощунство!Я присоединяюсь ко Всем кто сегодня вспомнил и помянул память погибшим искренне и бескорыстно!
21.11.2008, 00:18
gerasim6
gerasim6  непонятно, каким боком Ющенко имеет отношения к СЕВЕРНОЙ Осетии (часть Российской Федерации). И не надо путать Россию и " москалей" со сталинским режимом.
21.11.2008, 05:28
Ta_що_Ви_кажете2
Ta_що_Ви_кажете2  Интересно сколько людей на украине "празднуют" голодомор, думаю значительно меньше чем думает Ющенко.
20.11.2008, 21:30  Нравится (0)
Piston
Piston  думаю, значительно больше, чем думаешь ты.
20.11.2008, 22:50
студент3
студент3  История не скучна, когда она придумана, т.е. - сказка, миф, вымысел. Настоящая история - трагична. Смотри на эту тему www.balaga n.fm/articles/index.php?ELEMENT_ID=881 (набирать без пробела перед буквой "n")
20.11.2008, 19:47  Нравится (0)
ukrmacho
ukrmacho  дальше уход еще дальше от темы в другие областя и философию. Корреспондент, видимо, покачественней статьи не нашел.
20.11.2008, 17:54  Нравится (0)
Kharkiver
Kharkiver  Корреспондент публикует среднестатистическое российское мыло - и правильно делает, соседей нужно знать в лицо, таких, уж какие они есть... :)
20.11.2008, 18:22
ukrmacho
ukrmacho  Дальше - а почему бы не поговорить о другом, почему бы не "отпраздновать", как говорит автор, другие даты. Давайте поговорим о дне рождения какой-то певицы, раз ты уже "празднуешь". налицо второй эпизод деградации деградауна. Вот так он обозначил эту дату - "праздновать", а дальше начинает обсырать сам себя.
20.11.2008, 17:50  Нравится (0)
ukrmacho
ukrmacho  не смог пройти мимо. цинично уже название. видно неуважение к миллионам умерших от голода. дальше куча демагогии. "многие украинские эксперты и политологи назвали действия своих властей "танцами на костях"" - без имен, без примеров. Дальше связываем это с чем угодно - с кризисом власти, можем связать с финансовым кризисом, с кризисом мозгов у автора статьи. Приблизительно то же.
20.11.2008, 17:45  Нравится (0)
Корень
Корень  По ссылке документы переписи 1937 года
http://www. history.org.ua/kul/8.pdf
Красноречивые цифры и комментарии
Это документы Госплана СССР не только по Украине.
Читайте кто хочет знать правду, к сожалению трагическую
20.11.2008, 16:51  Нравится (0)
Kharkiver
Kharkiver  Для тех, кому интересен этнический аспект: http://potekhin.livejournal.com/311018.html (очень рекомендую скачать всю книгу по ссылке под таблицами)
20.11.2008, 17:17
Корень
Корень  спасибо,
правда ссылка под таблицей на полный документ у меня не отработала
20.11.2008, 17:23
Kharkiver
Kharkiver  Вот другая ссылка: http://publ.lib.ru/ARCHIVES/J/JIROMSKAY A_Valentina_Borisovna/_Jiromskaya_V._B. .html (Если и это не работает, устройте поиск по авторам и названию книги, добавив слово djvu, - эту книгу можно скачать с разных адресов)
20.11.2008, 17:52
Иршава
Иршава  Кто же еще может так трактовать эту тему? Только и исключительно российская, в строгой имперской линии Путина-Медведева. Как у правопреемника СССР- комплекс вины за содеянное? Да никто с вас не требует ни покаяния, ни даже внимания. Просто не лезьте.
20.11.2008, 16:38  Нравится (0)
Aleksize
Aleksize  Президент Украины Виктор Ющенко называет отказ Президента России Дмитрия Медведева приехать в Киев на мероприятия по чествованию памяти жертв Голодомора унижением миллионов безвинно погибших украинцев.
20.11.2008, 16:41
Xpycm
Xpycm  Ссылку на ресурс?!
21.11.2008, 00:00
Манька!!!4
Манька!!!4  звезда в шоке!!!Вы,надеюсь,в курсе,что Ющенко с самого первого дня на своём "престоле" начал плевать в сторону наших с вами соседей такой кислотой,что "умам" постичь трудно:то его москали отравили,то из-за москали фальсифицировали выборы,то Крым ему слишком "русский",то язык "вражеский",то газ дорогой...вот на геноциде то и оторвался по полной.Господи,уже в гробу все попереворачивались...Чтите себе память!Ради Бога,я вот тоже почтила,но не надо трактовать это как геноцид!Спроэцирую ситуацию на простых людей:всегда же бывают такие знакомые,которые вам постоянно то и дело жалуются,то денег на костюм не хватает,то сын-двоечник,то ремонта в квартире нет,а через некоторое время смотришь а человек себе рубахи пачками берёт,носки каждый день новые надевает,евроремонт в квартирке на много тыщььь....Мораль этой басни такова:мы на всё жалуемся,нам всё плохо,мы многострадальный народ,нас все бъют,не добъют,нас хотят уничтожить...А ведь если подумать-не всё так плохо!)Радуйтесь жизни!
21.11.2008, 00:35
garp1
garp1  Зачем перепечатывать всякое русское пропагандистское гов.но? К тому же бесплатно.
20.11.2008, 16:37  Нравится (0)
igor_@
igor_@  Гы-гы!!!
Очередна осанна Медведу!

Впрочем итог статьи симпатичный:
"Новая идентичность не может утверждаться в результате исторических подделок и самообмана."
Вот только вся история России - подделка и самообман.
Начиная с Святого А.Невского. Который на самом деле был предателем и добровольным татарским холуём.
20.11.2008, 16:27  Нравится (0)
Piston
Piston  100000000000000000000000000000%!!!!!
20.11.2008, 22:58
asdfg2
asdfg2  Статья III

Наказуемы следующие деяния:

а) геноцид;

b) заговор с целью совершения геноцида;

с) прямое и публичное подстрекательство к совершению геноцида;

d) покушение на совершение геноцида;

е) соучастие в геноциде.
конвенция ООН статьи 1и 2
20.11.2008, 15:41  Нравится (0)
1   2   3    →
 
 

Подпишитесь на Корреспондент.net

Обзор сети