E-mail подписка   Мобильные приложения   Язык:  рус 
 
 
 
 

Ъ: Черноморский флот списывают на российский берег

28 ноября 2008, 07:41   
]]>
"КоммерсантЪ"
]]>
 
Ъ: Черноморский флот списывают на российский берег Украина предложила России план вывода ЧФ из Севастополя
Reuters

Украина предлагает России уже сейчас готовиться к его выводу, пишут Владимир Соловьев и Елена Геда в сегодняшнем номере газеты КоммерсантЪ.

В распоряжении "Ъ" оказались предложения Киева по свертыванию базирования Черноморского флота (ЧФ) России в Крыму. Москве предлагается не тянуть с этим процессом и уже в 2009 году разработать план вывода своих вооруженных формирований, кораблей и военной техники с территории Украины. Эта инициатива прописана в специальном меморандуме об этапах и порядке вывода ЧФ РФ до 28 мая 2017 года, на подписании которого настаивает украинская сторона. В МИД России документ подписывать не собираются и предлагают вернуться к этому вопросу лет через девять.

Киев не оставляет попыток добиться от Москвы твердых гарантий того, что российский Черноморский флот будет полностью выведен с украинской территории до 28 мая 2017 года, то есть когда закончится действие соглашения о пребывании ЧФ РФ на Украине. К этой долгожданной дате украинская сторона начала готовиться уже сейчас. В частности, МИД Украины составил и уже передал российским коллегам специальный меморандум "Об этапах и порядке вывода до 28 мая 2017 года военных формирований Черноморского флота Российской Федерации из мест его временной дислокации на территории Украины". Целью документа, оказавшегося в распоряжении "Ъ", провозглашено "определение этапов, механизмов и процедур для обеспечения постепенного вывода до 28 мая 2017 года военных формирований, кораблей, судов, вооружений, военной техники и другого имущества ЧФ РФ" из Украины.

Для достижения поставленной задачи авторы документа предлагают начать переговорный процесс "по вопросам практической реализации" свертывания российского военного присутствия в Крыму. По замыслу украинских дипломатов переговоры должны проходить в рамках подкомиссии по вопросам функционирования ЧФ РФ и его пребывания на территории Украины. От России подкомиссию возглавляет замминистра иностранных дел Григорий Карасин, а с украинской стороны - и. о. первого заместителя главы МИДа Юрий Костенко. При этом в направленном Москве меморандуме заранее прописано, к чему в результате переговоров должны прийти господа Карасин и Костенко. "Итогом переговорного процесса должен стать межгосударственный протокол, который будет определять план-график вывода Черноморского флота РФ с территории Украины, который должен быть подписан до конца 2009 года", - указывают авторы документа. На случай возникновения споров по поводу толкования положений меморандума сторонам предлагается решать конфликты в рамках российско-украинской межгосударственной комиссии, а если ей это окажется не по силам, каждый "имеет право обратиться к Международному суду ООН".

Меморандум о выводе Черноморского флота был передан российским властям еще весной - глава МИД РФ Сергей Лавров получил его из рук своего украинского коллеги Владимира Огрызко, когда тот в апреле посещал российскую столицу. Появление этого документа и тональность, в которой он выдержан, однозначно указывают на то, что вопрос о базировании российских кораблей в Крыму после 2017 года Киев для себя закрыл.

Появление Меморандума о выводе Черноморского флота и тональность, в которой он выдержан, однозначно указывают на то, что вопрос о базировании российских кораблей в Крыму после 2017 года Киев для себя закрыл.

Впрочем, на этот счет не раз открыто высказывался как сам господин Огрызко, так и президент Украины Виктор Ющенко. Более того, украинский лидер делает все, чтобы и после него никто не имел возможности передумать и оставить в Крыму российский флот. В мае этого года господин Ющенко подписал указ N 463/2008, которым распорядился внести в раду законопроект о прекращении в 2017 году "действия международных договоров" о временном пребывании ЧФ РФ. Однако из-за очередного внутриполитического кризиса на Украине эта инициатива пока остается нереализованной.

Между тем меморандум в случае его подписания Москвой не только стал бы самым веским аргументом в украинско-российских спорах вокруг Черноморского флота, но и заранее предопределил бы его судьбу. Именно по этой причине МИД РФ не собирается давать ход украинской инициативе. Вчера на Смоленской площади "Ъ" сообщили, что в Москве не намерены не только подписывать этот документ, но даже его обсуждать. "До 2017 года еще много времени и сейчас говорить о выводе Черноморского флота преждевременно. Лет через девять поговорим", - сказал "Ъ" собеседник в МИДе, знакомый с ходом переговоров.

С таким же скепсисом в Москве относятся и к заявлениям украинских властей о намерении повысить стоимость аренды объектов Черноморского флота. Неделю назад об этом упомянул господин Ющенко, комментируя заявление Газпрома о возможном повышении цены на газ для Украины до $400 за тысячу кубометров с 2009 года. "В соответствии с базовыми соглашениями Россия в качестве платы за пребывание флота в Крыму ежегодно списывает с Украины часть ее госдолга - это $97,75 млн. И мы будем это делать вплоть до 2017 года. Украина может обратиться к нам с предложением изменить соглашение в части стоимости аренды, а мы имеем такое же право его рассмотреть. Но у нас пока нет такого желания", - заявил "Ъ" на этот счет глава департамента стран СНГ МИД РФ Виктор Сорокин.

Несмотря на нежелание Москвы даже рассматривать предложение Киева, украинские дипломаты все же надеются убедить российских коллег подписать меморандум о выводе ЧФ РФ. "Мы не собираемся ничего диктовать российской стороне, а хотим, чтобы наши партнеры успели подготовить необходимую инфраструктуру на своей территории, - заявил вчера "Ъ" директор 1-го территориального департамента МИД Украины Леонид Осаволюк. - Мы считаем, что он (меморандум.- "Ъ") необходим в первую очередь России, поэтому так настойчиво и предлагаем. Ведь ЧФ это достаточно большая военная база, крупное воинское формирование, и, чтобы его вывести, нужно время для подготовки инфраструктуры: воинских городков, казарм, портовых сооружений для базирования кораблей".

Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Ознакомьтесь с правилами комментирования

Комментариев

 (143)
Оставляя комментарий, пожалуйста, помните о том, что содержание и тон Вашего сообщения могут задеть чувства реальных людей, непосредственно или косвенно имеющих отношение к данной новости. Проявляйте также уважение и толерантность к своим собеседникам даже в том случае, если Вы не разделяете их мнение. Ваше поведение в условиях свободы высказываний и анонимности, предоставляемых интернетом, меняет не только виртуальный, но и реальный мир.
Осталось 10000 символов
Комментарий:
Отобразить: лучшие последние первые
комментариев на странице 
extraterrestrial
extraterrestrial  Да чуднО. Еще месяц, полтора назад мазурики визжали против обновления состава ЧФ. А тут, списывают старье, опять смрад. "Смурдят мужики, смурдят" - М.А. Шолохов
01.12.2008, 09:34  Нравится (0)
Дездычадо
Дездычадо  вот именно пора думать как будете забирать весь тот хлам который есть, а не позволять Вам завозить новый.8)
покажите что Вы способны хотя бы на бумаге спланировать вывоз своего барахла.
16.07.2009, 18:15
Bob048
Bob048  Помните как Ходжа Насреддин взял 10000таньга у падишаха за то ,что за 10 лет научит читать Коран своего осла,все друзья в шоке,а Ходжа им,за 10лет либо ишак либо султан либо я помрем,а 10000таньга вот!Надо признать бродяга-скиталец ходжа умнее самого ох===о банкира-преза Юща.
29.11.2008, 12:47  Нравится (0)
Nehalem
Nehalem  +100 :)
29.11.2008, 19:52
Dec
Dec  Был подписан обоюдный договор насильно никто ег оподписывать не заставлял. 2017 году будьте добры собрать вещи и домой ехать , побыли в гостях и хватит. А не дожидатся 2017года , а потом еще 10 лет куски оксида жилеза буксирами в Новоросийск таскать.
28.11.2008, 15:16  Нравится (0)
Неаполь_Скифский
Неаполь_Скифский  Самое веселое начнется после 2010 и очередных перевыборов, которые наверняка сделает под себя президентша.

Закон что дышло как повернул так и вышло. (с) Народ
28.11.2008, 16:49
Дездычадо
Дездычадо  неужели Вы и впрямь надеетесь что следующий президент Украины откажется от вывода ЧФ России с Севастополя? на чем базируется эта ваша слепая вера?;)

Флот может быть останется, если будет уже сейчас предложена сумма аренды порядка 1-2 ярдов зелени в год, плюс существенное сокращение мест базирования.

Напоминание о том что до 2017 года флот должен быть выведен, дамоклов меч над головами кремлядского руководства и любой украинский през и правительство будет этим пользоваться8)

глупо отказываться от такой прекрасной возможности оказывать давление на противоположную сторону.8)
16.07.2009, 18:39
denismoroz
denismoroz  Решать вопрос о перебазировании будут не с этим укр.президентом и правительством.
28.11.2008, 16:59
alexeyskiy
alexeyskiy  И россияне как всегда будут выводиться в кратчайшие сроки и в чистое поле!
28.11.2008, 17:21
Сергеич
Сергеич  Если захотят, конечно...
29.11.2008, 18:59
Сергеич
Сергеич  Время общаться ультиматумами закончилось, сегодня газ в 3 раза дороже, завтра транзит дороже в 30
----------------------------------------- --
Улыбнуло. А чего до сих пор так не сделали, задвижку на трубе искали?
28.11.2008, 12:19  Нравится (0)
Сірко
Сірко  Тому що раніше ми купували азіатський газ.А тепер немає різниці,ви самі будете у туркменбвші закуповувати по европейським цінам.
28.11.2008, 13:01
Сергеич
Сергеич  Ну-ну. Посмотрим как это получится. Если завтра транзит поднять в 30 раз, послезавтра Россия построит северный и южный потоки и останемся мы с металлоломом. Вот тогда Россия станет абсолютным монополистом и в добыче и в транзите газа и может выставлять нам любую цену. Не там выгоду ищем, ой не там...
29.11.2008, 18:58
dimagog
dimagog  ergeich, stydno takuyu fignu nesti
29.11.2008, 22:15
dimagog
dimagog  blin, nu i bred
29.11.2008, 22:15
Сергеич
Сергеич  Бред говорите, ну посмотрим. Вам напомнит историю с продажей стратегических бомбардировщиков, которые в конце концов на металлолом пришлось порезать? Так и с трубой будет. Не будет Россия терпеть вражеский режим на трубе. либо режим поменяет, либо трубу.
30.11.2008, 17:08
Неаполь_Скифский
Неаполь_Скифский  За десять лет до точки 2017 с РФ будут иметь дело три президента Украины. С нынешним все понятно: год разводов и дипломатических трюков - в результате ноль. Следующая будет торговаться до последнего как одесская торговка, но за оставление флота заработает себе на пенсию по полной. А вот третий (третья ?) это загадка и все пока в тумане.
28.11.2008, 11:55  Нравится (0)
Иршава
Иршава  Президенти-це ставленики народу. А народ сказав-ВОН!!! Президентські строки не мають значення.
28.11.2008, 14:51
Неаполь_Скифский
Неаполь_Скифский  Опаньки, это что-новое в нашей стране. Президент будет прислушиваться к мнению народа !
28.11.2008, 16:47
Зелёный_Крокодил
Зелёный_Крокодил  +1000! но "им", включая месье из севастополя, очень сложно понять, как такое может бытъ вообще :)
28.11.2008, 20:58
Сергеич
Сергеич  Это кто такое сказал? Жители Львова?
29.11.2008, 19:00
dimagog
dimagog  ne, zhiteli voronezha,blya
29.11.2008, 20:37
igoran
igoran  Во а че ты за народ такой то нашелся,расписался за всех-вообще по барабану пускай стоят и оплачивают Севастополь и рабочие места,все равно Черное море внутренняя калюжа.
01.12.2008, 16:25
igoran
igoran  И еще на строительство новых параходов в Николаеве заказы делают.
01.12.2008, 16:37
ПолитологЪ3
ПолитологЪ3  Российские потуги оставить флот в Крыму выглядят смешно.
Такое желание лишний раз подчеркивает, что Россия не питает к Украине никаких братских чувств, а лишь собирается и далее наращивать свое влияние всеми доступными средствами.
Кремлевский режим все еще надеется, что подкупом, переманиванием украинских политиков, а так же при помощи своих извечных шестерок сможет повлиять на украинский курс. Но уже сейчас видно, кто действительно работает для Украины и украинцев, а кто является пятой колонной. Не важно какого цвета политик - оранжевого, или бело-голубого, он должен отстаивать украинские интересы, а не заниматься саботажем и зализыванием всех дыр кремлевскому режиму в погоне за подачками.
28.11.2008, 11:40  Нравится (0)
yoprst
yoprst  "уже сейчас видно, кто действительно работает для Украины и украинцев" - с этого места поподробнее пжалста.
28.11.2008, 11:59
Сергеич
Сергеич  Не существует общих украинских интересов. Для каждого гражданина Украины интерес в своём. Потому рассчитывать на это- утопия.
28.11.2008, 12:03
112
112  Украина напоминает трусишку, которому сильная сторона пообещала, что-то сделать, а он бегает вокруг, заглядывает снизу вверх и с дрожью в голосе спрашивает, а ты правда сделаешь, что обещал? Это мин. инстронных дел Огрызко довел украину до такого унижения.
28.11.2008, 10:57  Нравится (0)
киев_навсегда
киев_навсегда  пора уже звонить по 112, вызывать службу спасения.
28.11.2008, 11:00
LaTeX
LaTeX  Ну в таком случае как выглядит Россия? Сказал но делат не буду... и так вовсём.
28.11.2008, 11:27
LaTeX
LaTeX  Или вы ждёте пока вам заплатят как в Германии за вывод войск?
28.11.2008, 11:34
Hi_I_am_Dmitry
Hi_I_am_Dmitry  Россия - государство-гопник :)))
28.11.2008, 12:29
Логg
Логg  киев_навсегда, “…украинцы никогда глупыми небыли…” – скажи кто-нибудь лет 20 назад, двумя руками “за”, но сегодня это звучит, как насмешка.
28.11.2008, 10:25  Нравится (0)
киев_навсегда
киев_навсегда  не звучит. каждый воспринимает все в меру своего сознания. для этого и существуют общепринятые нормы.
а вот рассейское клеймо дурость, водка, наглость, зависть и т.д. так и не смывается.
28.11.2008, 10:34
Логg
Логg  Понимаешь, охаивать в Инете целую нацию – это не от большого ума. В общем, вырастешь, поймёшь.
28.11.2008, 10:38
Бандерівець
Бандерівець  А отстаивать интересы России ,если ты гражданин украины,как называется?
28.11.2008, 10:42
киев_навсегда
киев_навсегда  Причем тут инет. поедь в любую страну. это визитная карточка рассеи. даже в дружественной рассеи никарагуа мне об этом говорили, кода узнали что я не с рассееи.
28.11.2008, 10:44
Логg
Логg  Недавно у соседа родственник-белорус был проездом из Бушера, так вот он обратное говорил: у иранцев по части выпивки претензии к хохлам.
28.11.2008, 10:49
киев_навсегда
киев_навсегда  ложь, в иране про УКРАИНУ мало кто знает, как и во всем малоразвитом мире.
Весь мир отождествляет русскоязычных с рассеей.
28.11.2008, 10:58
Логg
Логg  Тех, кто работает в Бушере, это не интересует. И учти, дорогой: принимают по одежде, а провожают по уму.
28.11.2008, 11:05
alexeyskiy
alexeyskiy  Россиян встречают по разному но провожают как правило плохо.
28.11.2008, 17:24
dimagog
dimagog  ih ne provozhayut.ih VYGONYAYUT obychno
29.11.2008, 20:45
Дездычадо
Дездычадо  мда Севас это земной рай, будут рассказывать своим внукам как служили в Севастополе. имхо полная жопа служить на Севфлоте или Тихоокеанском о Балтийском не говорю ибо это не флот вообще.
28.11.2008, 10:23  Нравится (0)
киев_навсегда
киев_навсегда  хочет раасея того или нет, претпринимает какието меры или нет, деньги сулит, золотые горы как всегда обещает. это уже ничего не изменит. до 2017 чф рф уйдет с севастополя. хоть в сирию, хоть в винисуэлу, хоть в иран. это уже рассейские проблемы. но не на территории украины.
украинцы никогда глупыми небыли. а та глупость, которая присуща рассеи, присутствует у нас сейчас, не наша вина.
28.11.2008, 10:01  Нравится (0)
Неаполь_Скифский
Неаполь_Скифский  Не уйдет. Все решено давно и не с нынешним презом. Новая президентша свой полтинник отметит подписанием нового договора еще как минимум на полвека. Поэтому после ее поездок в москву все пропрезидентские сми начинают орать о предательстве - разведка не дремлет.
28.11.2008, 10:12
Бандерівець
Бандерівець  УЙДЕТ! куда он денется!
28.11.2008, 10:26
Неаполь_Скифский
Неаполь_Скифский  Подождем 2010 и первых постановлений новой президентши.
28.11.2008, 10:42
киев_навсегда
киев_навсегда  да он уже сейчас себе место подискивает.
28.11.2008, 10:28
Бандерівець
Бандерівець  Ну и хорошо!Украинская пословица:"Баба з воза ,коням легше!
28.11.2008, 10:43
Неаполь_Скифский
Неаполь_Скифский  Большой, а в сказки верит.
28.11.2008, 10:43
blackshine
blackshine  Хочет украина или нет а газ будет по 400
28.11.2008, 10:19
киев_навсегда
киев_навсегда  по 400 украина может покупать и в других странах. а вот как рассея будет без украины газ транспортировать?
28.11.2008, 10:26
ПолитологЪ3
ПолитологЪ3  Ногу Россия будет жевать а не газ по 400. Нефтью поспекулировать не вышло, так решили отыграться не газе? Не выйдет. Кто учил географию, тот знает, что газ в Европу попадает через Украину, поэтому перекрыть Украине газ Россия не сможет - просто физически нет такой возможности. Время общаться ультиматумами закончилось, сегодня газ в 3 раза дороже, завтра транзит дороже в 30.
28.11.2008, 11:32
менСЭМ
менСЭМ  Да хватит уже газом пугать, уже не страшно. Цена должна быть реальной и экономически обоснованной. Это также касается цены транзита и хранения. Кстати дешевый газ не есть такое уж благо для экономики. Лично я готов платить больше, но не продавать совободу своей Родины.
28.11.2008, 10:28
киев_навсегда
киев_навсегда  а у них других рычагов давлелия уже и не осталось, а по другому не могут.
28.11.2008, 10:36
Бандерівець
Бандерівець  +10000000000000000000000000000000000000 00
28.11.2008, 10:44
Неаполь_Скифский
Неаполь_Скифский  Свобода в Украине не продается ...))) Уже продана и перепродана.
Реально, чего добились - свобода орать на площади и выливать друг на друга грязь в прямом эфире. Все остальное в прямой зависимости от телодвижений экономически более мощных стран со всех сторон или финансово-промышленных группировок, коими богата наша страна.
28.11.2008, 10:50
Сергеич
Сергеич  Только кто её купит? Кому она нужна кроме нас?
28.11.2008, 11:53
ghuop
ghuop  dymau | 28.11.2008, 08:52
То что Москва обманывает Киев в вопросах нахождения ЧФ РФ на територии Украины ни у кого нет сомнения. Военно-морское базирование на територии другого государства очень дорогое удовольствие. Пример Америка в Японии и Германии. Благодаря оплате Америкой за пребывание военных баз в Японии и Германии - эти две страны стали ведущими в экономическом развитии.
================================== ======================
Вот такую ложь и впаривают бедным украинским патриотам. В Германии и Японии, как в странах потерпевших поражение в войне, базы находятся совершенно бесплатно, в обмен на гарантии защиты от советского нападения. Япония еще и доплачивает http://news.leit.ru/archives/209.
Ну еще местные мойщики туалетов и проститутки имеют работу.
28.11.2008, 09:34  Нравится (0)
Surp
Surp  хы-хы-хы уели мальчика dymau
28.11.2008, 09:47
киев_навсегда
киев_навсегда  вот и мы согласны доплачивать нато, кому угодно, на каких угодно условиях, и проститутки и туалеты мыть, что угодно, лижбы вы свалили с нашей террииории. уж больно вы нам надоели.
28.11.2008, 09:52
vanneste
vanneste  Это Украина всем в Крыму до смерти надоела. Никто в Крым Украину не звал, чего она приперлась?
28.11.2008, 09:56
sanderos
sanderos  кто ты вообще и что тут делаешь?
28.11.2008, 09:58
киев_навсегда
киев_навсегда  кому украина в крыму надоела может валить из крыма на три буквы.
28.11.2008, 10:47
sanderos
sanderos  ты за всех? Я не хочу,чтоб чьи-либо базы находились на территории Украины.
28.11.2008, 09:57
киев_навсегда
киев_навсегда  а я вот хочу гарантий и защиту от рассеи. она становиться все опастней и опасней. дураки ж там плодятся и плодятся. что поделать такая она жизнь там. и процесс этот не обратимый.
28.11.2008, 10:05
alexeyskiy
alexeyskiy  США и Япония - союзники. А РФ враждебна Украине.
28.11.2008, 17:35
Неаполь_Скифский
Неаполь_Скифский  Он же:
"Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах собственно русских... Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединяются друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути. Это нерушимое государство русской нации, сильное своим климатом, своими пространствами и ограниченностью потребностей",

«пока Германия сохраняет хорошие отношения с Россией, она неуязвима…»

«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени»
28.11.2008, 09:32  Нравится (0)
Неаполь_Скифский
Неаполь_Скифский  Промазал, отвлекли. ((( Это для менСЭМ | 28.11.2008, 09:14 о Бисмарке.
28.11.2008, 09:33
Воффка2
Воффка2  У него кластеры другим забиты, тут только нижнеуровневое форматирование поможет, а может не поможет.
28.11.2008, 09:36
менСЭМ
менСЭМ  Это абсолютно не противоречит приведенной мною цитате. Да,действительно, контролируя Украину, Россия удовлетворяет свои имперские амбиции. Но нормальный гражданин Украины с этим не может смириться. Мы отдельное государство и на НАШЕЙ территории приоритетными являются наши интересы. Очевидно, что не в интересах государства Украина содержать на своей территории плацдарм с которого Россия нападает на другие страны. ЧФ РФ это очаг сепаратизма, грозящий войной. При всех тараканах нашей власть, слава Богу у нас нет войны, с таким "добрым" соседом как Россия это становится возможным.
28.11.2008, 09:49
Неаполь_Скифский
Неаполь_Скифский  О НАШИХ интересах на НАШЕЙ территории, поподробнее, плз. Только без интересов нато и сша. Хотя бы парочку.
28.11.2008, 09:59
менСЭМ
менСЭМ  По моему я достаточно понятно аргументировал, что базирование ЧФ РФ в Крыму не отвечает национальным интересам Украины. Держать у себя в стране войска страны напавшей с целью захвата чужой территории на страну с населением и армией в 30 раз меньше, и надеяться, что завтра очередной кремлевский карлик с амбициями Наполеона на возомнит себя "собирателем земель", кому такое понравится?
28.11.2008, 10:22
Неаполь_Скифский
Неаполь_Скифский  Незачот.
Аргументы отсутствуют, только волна пропаганды и слова-штампы, ну да ладно с этим.
Я погорячился. Увидел цитату Бисмарка и решил, что имею дело с человеком-аналитиком.
28.11.2008, 10:30
alexeyskiy
alexeyskiy  Неаполь_Скифский
До тебя элементарные вещи не доходят.
Какие аргументы могут быть?
28.11.2008, 17:29
менСЭМ
менСЭМ  Россия паталогически не желает нормальных отношений с соседями. Как сказал ктото из классиков: У россии нет друзей, есть только рабы и враги". Кем быть каждый решает сам. Уже сейчас становится понятно, что Россия не собирается выполнять условий договора и потенциально готова устроить в Крыму Абхазский сценарий. Еще одна яркая цитата Бисмарка "Договор с Россией не стоит бумаги на которой написан".
28.11.2008, 09:14  Нравится (0)
Surp
Surp  Не смеши это как раз вы не хотите нормальных отношений а вместо этого устраиваете истерики и клоунады.
28.11.2008, 09:44
менСЭМ
менСЭМ  Всегда поражался российскому представлению о нормальных отношениях. Нормално по-российски это пустить к себе российские войска навсегда и за бесплатно, покупать газ по невменяемым ценам а хранить и транзитить его по символическим. Не дай Бог не выбирать руководителя страны, не согласовав его кандидатуру в Кремле. Вас еще удивляет, что все соседи рвутся под защиту НАТО, от таких "братьев"? В друзьях у России остались только такие "передовые" государства как Беларусь, С.Коея, Венесуэла и пацаны из ХАМАС.
28.11.2008, 09:58
dimagog
dimagog  nikaragua?!?!?!
29.11.2008, 21:00
sanderos
sanderos  меньше смотри телевизор и читай газет.
28.11.2008, 09:59
  Правильнобазаришь.крымчанин!Смотреть только нужно лишь ОРТ и Вести,а читать-Сегодня с Трудом!
28.11.2008, 10:02
vgk
vgk  Как это все настохренело вместо того , чтобы заниматься делом , занимаются всякой хренотенью.Как только Россия выставляет счет за газ, моментально Украина начинает выводить российский флот.И так уже 10 лет.
28.11.2008, 09:01  Нравится (0)
dymau
dymau  За все надо платить
28.11.2008, 09:03
v0x
v0x  Кремль просто привык делать асимметрические ответы, и потому симметрические его приводят в недоумение и озабоченность.
28.11.2008, 09:07
Surp
Surp  Ну так вы и платите списание гос долга. Договор утвержден и неможет быть изменен без нашего на то согласия. Так что лаяла моска на слона, а ему хоть бы хны.
28.11.2008, 09:45
dimagog
dimagog  kak tolko pryhodit zima- Che bu Rashka vspominaet o gaze.
29.11.2008, 21:02
H2CO2
H2CO2  "v0x | 28.11.2008, 08:41
эх, бедные эти ваши хохлы, и что с ними теперь делать?... Они ведь так к России присоединиться хотят, всем юго-востоком и Крымом... " - вот именно. И нечего лезть в наши отношения со своим уставом.
28.11.2008, 09:00  Нравится (0)
v0x
v0x  здравствуйте, гражданка. Давно не виделись. Объясните мне, пожалуйста (только не так как в прошлый раз), куда это я лезу и с каким уставом?
28.11.2008, 09:04
H2CO2
H2CO2  "эти ваши хохлы"- выражение выдает вас как постороннее лицо...
28.11.2008, 09:59
Неаполь_Скифский
Неаполь_Скифский  Старый анекдот.
Гость засиделся допоздна, не хочет уходить, намеков не понимает, продолжает рассказывать анекдоты, веселится, курит, допивает и доедает, что на столе и т.п.
Совещание в соседней комнате у супругов:
Она: Я надену ночную рубашку, халат и буду ходить по комнате.
Он: Если не поймет намеков, буду рассказывать, как делали резекцию желудка твоей матери.

=========================
Флот не уйдет, ничего с нынешним презом не подпишут.
РФ ющенковских мидовцев до конца его срока будет динамить по полной. Потом новая президентша все устаканит еще лет на 50 минимум. Все это понимают в миде, но ничего сделать не могут, хоть каждый день дергайся в антирусских судорогах, но зарплату отрабатывать надо, вот и корячятся сердешные.
28.11.2008, 09:00  Нравится (0)
dymau
dymau  То что Москва обманывает Киев в вопросах нахождения ЧФ РФ на територии Украины ни у кого нет сомнения. Военно-морское базирование на територии другого государства очень дорогое удовольствие. Пример Америка в Японии и Германии. Благодаря оплате Америкой за пребывание военных баз в Японии и Германии - эти две страны стали ведущими в экономическом развитии. А что Россия в Украине в Крыму и других местах - нахождения военных обьектов и военнослужащих. Пользуется бесплатно. Плюс Россия в Украине ведет активную пропагандистскую и терористическую работу против высшего руководства страны - отравление Ющенко и порнофильм про премьер министра Украины Тимошенко открыто в наглую организованым и созданым ведущей политической партией России ЛДПР и его членом Митрофановым. Да и в других местах эта партия показала себя как участница отравления полонием в Англии. Украине от России один вред. Поэтому правильно Украина ставит вопрос о досрочном уходе ЧФ РФ с територии Украины
28.11.2008, 08:52  Нравится (0)
H2CO2
H2CO2  "Плюс Россия в Украине ведет активную пропагандистскую и терористическую работу против высшего руководства страны" - не смешите, так как они сами себя выставляют, так уже никто не сможет их дискридетировать...
28.11.2008, 08:57
совестный_лентяй
совестный_лентяй  Москве предлагается не тянуть с этим процессом и уже в 2009 году разработать план вывода своих вооруженных формирований, кораблей и военной техники с территории Украины
------------------------------------ --------------------------
Так порт уже в Африке присмотрели! Это типо подготовкой "не считается"?
28.11.2008, 08:41  Нравится (0)
v0x
v0x  в Сомали? ;-)
28.11.2008, 08:43
совестный_лентяй
совестный_лентяй  в Ливии
28.11.2008, 08:45
v0x
v0x  и поместились в бедуинской палатке? ;-)
28.11.2008, 08:47
совестный_лентяй
совестный_лентяй  http:// korrespondent.net/world/632050
28.11.2008, 08:45
afurada
afurada  Не рашинги ЧФ перетащат к Чавесу. Неспроста лилимедвед гостит там сейчас.
28.11.2008, 08:49
Гадя Петрович
Гадя Петрович  Такое ощущение, что салоеды живут на другой планете. Проснитесь! Европа вас на х.. послала, в НАТу вас то же не берут. Угадайте почему! )))))))) Да потому, что вас "отдали" на откуп России, а такие ур.одцы, как ющ и огрызок этого понять не могут и как мантры толдычат о евроатлантической интеграции хохляндии..
28.11.2008, 08:22  Нравится (0)
v0x
v0x  а вы чего, это, сала не кушаете?
28.11.2008, 08:23
Гадя Петрович
Гадя Петрович  В таких количествах-нет.
28.11.2008, 08:31
v0x
v0x  В каких количествах?
28.11.2008, 08:35
Гадя Петрович
Гадя Петрович  В таких, что мозги заплывают, как у хохлов.
28.11.2008, 08:37
v0x
v0x  эх, бедные эти ваши хохлы, и что с ними теперь делать?... Они ведь так к России присоединиться хотят, всем юго-востоком и Крымом...
28.11.2008, 08:41
удмурт
удмурт  у нас сало не является синонимом секса
28.11.2008, 08:48
afurada
afurada  А что у вас ? Брага и щи -синоним секса ? Или лапти на босу ногу ? Балалаечники мля !
28.11.2008, 08:51
Линукс
Линукс  Ну, в НАТО нас не берут не на откуп России.
А потому, что само НАТО разрослось так, что качество управления уже внутри него самого дает сбои.

И дальнейшее расширение НАТО - это сведение его еще больше на нет.
Вот кто-то из них это понимает, кто-то нет - начинаются движения внутри НАТы...

Загуглите о КОБ "petrov lessons", качните и посмотрите.
Все встанет на свои места.
28.11.2008, 09:45
Гадя Петрович
Гадя Петрович  Хорошая байка, но смысл не меняется.
28.11.2008, 08:41
Slovyansk
Slovyansk  и нато идет @#$%& и россия идет @#$%& со своими железяками
28.11.2008, 08:50
украинатак
украинатак  "Лет через девять поговорим". Через девять лет уже на новом месте должны быть!.
Коварная и наглая Раша - налицо. Руководство позволяет себе разговаривать на все темы в том же духе - по-хамски, с плевками через плечо
28.11.2008, 08:21  Нравится (0)
Логg
Логg  А как мириканцы с вами разговаривают?
28.11.2008, 08:28
Линукс
Линукс  Гугли и ты о КОБ "petrov lessons" - поймешь, что правительство нашей незалежной страны отрабатывает команды с надгосударственного уровня управления.

Причем, целью является Россия. А мы - разменная монета в надгосударственной игре...
28.11.2008, 08:30
v0x
v0x  таков расклад сил в мире, ничего не поделаешь... Сохранила бы - гипотетически - Украина свой ядерный потенциал, она бы тоже могла за веревочки дергать. А так, остаются две противоборствующие стороны: Россия и США (плюс, конечно, союзники с обеих сторон).
28.11.2008, 08:47
Линукс
Линукс  Есть несколько приоритетов управления обществом (в порядке убывания мощности и надежности закрепления достигнутого):
1 - мировоззрение/методология
2 - история/хронология
3 - технологии/религии
4 - экономика/деньги
5 - геноцид
6 - горячее оружие

Так вот УГРОЗА применения атомного оружия - всего-лишь 5-ый приоритет. Само применение - уже 6-ой (просто уничтожение людей и техники).

Как видишь - есть много более мощщьных уровней, где нас обувают. И атомное оружие - детский лепет.
Вон у Швейцарии нет ничего такого и все замечательно: ни в одной мировой войне не участвала, в евросоюзе не состоит, на НАТО клало...

Пишите мне если инетерсно: kobovec@gmail. com
29.11.2008, 21:10
dimagog
dimagog  duk u nee v sosedyah cheburashki netu
29.11.2008, 21:11
1   2    →
 
 

Подпишитесь на Корреспондент.net

Обзор сети