Текстовая версия   Мобильные приложения   Язык:  рус 
 
 
 
 

The Guardian: Не забывайте об Украине

24 февраля 2009, 17:10   
]]>
The Guardian
]]>
 
The Guardian: Не забывайте об Украине Хотя газовый спор закончился, Киеву нужна помощь Запада, чтобы избежать зависимости от России
АР

Украина редко попадает в поле зрения Запада, кроме как в период кризиса - будь это, оранжевая революция или очередной спор с Россией о ценах на газ, пишет Адам Хаг в газете The Guardian.

Если бы в прошлом году Центр внешней политики (Foreign Policy Centre) провел мероприятие, посвященное энергетической безопасности в Украине, оно бы привлекло не слишком много внимания. Все изменилось в праздник Нового года, когда Россия решила отключить Украине газ, в результате чего в Восточной Европе, где как раз стояли морозы, стало холодно и тревожно.

В то время как многих справедливо волнует человеческое измерение кризиса, нам следует понимать мотивы, стоявшие за спором. Мало кто думает, что речь шла о заурядных коммерческих разногласиях между двумя газовыми компаниями, не сумевшими вовремя договориться о ценах на следующий год. Украинцы и русские уже вроде бы сошлись на том, что цену следует поднять со 175 долларов за тысячу кубометров до 235, но тут "Газпром" внезапно изменил условия и стал настаивать на 418 долларах. Хотя стремление приблизить цену, взимаемую с украинских потребителей, к рыночным тарифам, действующим в прочих европейских странах, вполне понятно с коммерческой точки зрения, переговоры проходили в крайне политизированной манере, и это вызывает опасения. То, что "Газпром" контролируется российским государством, а также то, что президент России - его бывший глава, дело ничуть не упрощает.

Интересно, что русские собираются финансово помочь традиционно прозападной Тимошенко, а не своему традиционному союзнику Виктору Януковичу.

Хотя постоянная внутренняя напряженность в Украине, конечно, могла сыграть свою роль, дополнительно осложнив переговоры, очевидно, что российское правительство использовало свой контроль над поставками газа в ответ на решение украинского правительства стратегически переориентироваться на Запад. Тем временем, события продолжают разворачиваться. Почему Москва всего через несколько недель после окончания спора решила предложить Украине 5-миллиардный кредит? Ответ на этот вопрос может быть связан с бывшей союзницей президента Виктора Ющенко по оранжевой революции премьер-министром Юлией Тимошенко, на которую русские, судя по всему, делают ставку в последнее время.

Интересно, что русские собираются финансово помочь традиционно прозападной Тимошенко, а не своему традиционному союзнику Виктору Януковичу. Это должно заставить нас задуматься о том, считают ли они ее потенциальной долговременной союзницей Кремля, или с обеих сторон речь идет только о стратегических маневрах. По контрасту отношения с Ющенко, борющимся за вступление в НАТО и Евросоюз, остаются, мягко говоря, ледяными.

Слово "Украина" означает "находящаяся на краю". И действительно, геополитически Украина расположена на политическом и энергетическом перепутье между Европой и Россией.

Как пишет The Financial Times, слово "Украина" означает "находящаяся на краю". И действительно, геополитически Украина расположена на политическом и энергетическом перепутье между Европой и Россией. Чтобы по-настоящему понимать украинскую политику необходимо учитывать, что в ней борются не левые с правыми, а Восток с Западом.

В ближайшее время должны произойти два важных события. Мало кто на Западе их заметит, но в будущем они могут оказать существенное влияние на вектор стратегического развития Украины. Одно из них - совещание МВФ, посвященное вопросу о замораживании 16-миллиардного кредита, предназначенного для Украины. Второе - встреча Тимошенко с ее московским коллегой, на которой будут обсуждаться политические аспекты соглашении между странами.

Эти события могут серьезно сказаться на украинской экономике, а возможно, и на европейских ценах на газ. Вопрос в том, как должны политики на Западе реагировать на происходящее?

Запад тепло приветствовал оранжевую революцию, однако недостаточно сделал для того, чтобы помочь тем украинцам, которые поддерживали переход к ориентирующейся на Европу либеральной демократии и рыночной экономике.

В краткосрочной перспективе Украину ожидает тяжелый экономический кризис - Economist предсказывает, что ее экономика, росшая последние пять лет стремительными темпами, может в этом году сократиться на 6 процентов от ВВП. Долгосрочные перспективы несколько лучше, но гарантировать ничего нельзя. Одна из причин колебаний МВФ по поводу очередного транша связана с тем, что правительство не смогло представить в парламент бездефицитный бюджет. Запад тепло приветствовал оранжевую революцию, однако недостаточно сделал для того, чтобы помочь тем украинцам, которые поддерживали переход к ориентирующейся на Европу либеральной демократии и рыночной экономике. Оказавшись в критический момент без поддержки со стороны МВФ и Евросоюза, Украина может быть вынуждена принять российские условия - они пока не ясны, но роль Москвы в Киеве в этом случае обязательно усилится. Вопрос в том, смогут ли ЕС и МВФ выступить единодушно.

В недавнем докладе Комитета Палаты лордов по европейским делам говорится: "До сих пор выстраиванию отношений между ЕС и Украиной уделялось недостаточно внимания. Страны-члены Евросоюза должны прикладывать больше усилий к тому, чтобы укреплять культурные, образовательные и другие связи, которые русские не считают угрожающими. Перспективу вступления в ЕС следует подкреплять и придавать ей большую реальность".

В наших общих интересах, чтобы Украина не зависела от какой-либо одной страны.

В наших общих интересах, чтобы Украина не зависела от какой-либо одной страны. Это означает, что ей, чтобы вновь не полагаться исключительно на Россию, необходим целый ряд партнеров, способных предоставить помощь украинской экономике.

Используя это в качестве стимула, мы сможем убедить Украину разобраться с внутренними проблемами - обуздать коррупцию, улучшить политическую культуру, и реформировать свой энергетический сектор, сделав его более привлекательным для иностранных инвесторов, совместимым с другими европейскими моделями, а также обновить его инфраструктуру, во избежание потерь, которые могут сказаться на других странах Европы.

Украине необходимы и куда более серьезные реформы, но об этом может идти речь, только если мы станем активнее ее поддерживать, увеличим финансовую и техническую помощь, а также предоставим ей дипломатическую поддержку, которая необходима этой стране, чтобы сохранить политическую независимость.

Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Ознакомьтесь с правилами комментирования

Комментариев

 (119)
Оставляя комментарий, пожалуйста, помните о том, что содержание и тон Вашего сообщения могут задеть чувства реальных людей, непосредственно или косвенно имеющих отношение к данной новости. Проявляйте также уважение и толерантность к своим собеседникам даже в том случае, если Вы не разделяете их мнение. Ваше поведение в условиях свободы высказываний и анонимности, предоставляемых интернетом, меняет не только виртуальный, но и реальный мир.
Осталось 10000 символов
Комментарий:
Отобразить: лучшие последние первые
комментариев на странице 
Юнга
Юнга  Кибальчиш откинулся к стене и прикрыл глаза. Он потерял интерес к разговору. Плохишу стало ясно, что Кибальчиш ему больше ничего не скажет. Он помялся немного и пошёл к выходу. Он не понял ни слова из того, что ему сказал Мальчиш-Кибальчиш, но сердце сжималось от каких-то неясных чувств. Может и правда у Буржуина есть какая-то тайна? И чтобы победить Буржуина надо знать эту его тайну? В чём же тогда тайна непобедимости Красной Армии? Плохиш шёл по коридору каземата и не замечал, что косо держит банку варенья. Из банки лилось варенье, оставляя за Плохишом тёмно-красный липкий след.
26.02.2009, 09:06  Нравится (0)
Юнга
Юнга  Плохиш совсем был сбит с толку. Ну предал. И что? Какая же тут тайна? Он смотрел с недоумением на Кибальчиша ожидая объяснений. Мальчиш продолжил:

- Ну вот скажи - сколько стоит жизнь мальчиша?

- Откуда я знаю? Нисколько. - Плохиш уже не надеялся понять Кибальчиша. Сумасшедший. Что с него взять?

- Знаешь. Ты же купил свою жизнь? - Мальчиш недвусмысленно кивнул на банку варенья.

- А, ты про это? - Плохиша наконец осенило. - Ну да. Можно сказать, что бочку варенья она стоит. Моя жизнь. Вообще-то я думаю, что дороже, но раз уж предложили бочку, то я не стал торговаться...
26.02.2009, 09:04  Нравится (0)
Юнга
Юнга   Ну, на самом деле, бочка варенья - это дополнительная плата за твоё предательство кроме твоей жизни. Однако с точки зрения Буржуина сделка была вообще в другом.

- И в чём же?

- За бочку варенья Буржуин купил ВСЕ наши жизни. Всех наших мальчишей. Это ты торговал только своей. А Буржуин купил все.

- Вообще-то я про всех не думал. Какое мне дело до всех?- Плохиш глуповато заморгал.

- Тебе-то никакого, как видно... Но вот Буржуину была нужна не твоя жалкая жизнь, а жизни других мальчишей, которые смело сражались.

- И что? В чём тут тайна?
26.02.2009, 09:04
Юнга
Юнга  - Тайна в том, что Буржуин всегда приобретает больше, чем ему продают. И это касается не только жизней людей, которым он назначил цену. Это касается всего.

- Да? И как это у него получается?

- Как? Довольно просто. Он назначает цену тому, что цены не имеет.

Плохиш с трудом вникал в суть сказанного. Его мысли были тяжелы как банки варенья, и так же как банки варенья разбивались об острые грани смысла сказанных слов. Может и не стоит искать этот смысл? Кибальчиш сошёл с ума от страха смерти. Есть ли хоть какой-то смысл в его словах? Только сумасшедший будет скрывать какие-то тайны под страхом смерти.

- А свою тайну ты мне не скажешь? - Плохиш надеялся, что сумасшедший Кибальчиш выболтает ему свою Великую Тайну просто в качестве продолжения разговора. Он решил не спорить и не задавать лишних вопросов. С сумасшедшими спорят только сумасшедшие.
26.02.2009, 09:05
Юнга
Юнга  Ну кто же вступает в сделки с Главным Буржуином зная его тайну? - спокойно спросил Кибальчиш.

- Какую сделку? Ты просто расскажешь тайну. Останешься жив.

- Это такая же сделка, как и твоя, Плохиш. Я должен продать свою жизнь за бочку варенья. Но я, в отличии от тебя, знаю, что Буржуин покупает совсем другое.

- И что же?

- Мою страну. Миллионы жизней. И я ценю их дороже бочки варенья.
26.02.2009, 09:05
МегаЮщ
МегаЮщ  кстати, для желающих могу привести штук 20 подобных статеек про Путина.
26.02.2009, 06:21  Нравится (0)
МегаЮщ
МегаЮщ  блин, не туда каммент поставил. И стереть никак нельзя.
26.02.2009, 06:26
LaGarza
LaGarza  Да ладно тут всем переживать. На Западе лучше, чем на Востоке. Хотя великий кормчий (Мао) говорил, что ветер с Востока победит ветер с Запада. Это он про кого, интересно? Не про соседей ли с Севера? Они для него Западом являются.
А в Запдной Европе действительно лучше. Даже в Польше. Вот Голландия ВВП имеет 247 млрд. евро (2007), ни нефти, ни газа. Цветы да Filips. А Россия в тот же год 833 млрд евро. С 2000 г. он у неё вырос в 6 раз. Догадайтесь с трёх раз - за счёт чего? Т.е. у кого надо учиться хозяйствовать?
26.02.2009, 00:14  Нравится (0)
Rfvxflfk
Rfvxflfk   Украинцы и русские уже вроде бы сошлись на том, что цену следует поднять со 175 долларов за тысячу кубометров до 235, но тут "Газпром" внезапно изменил условия и стал настаивать на 418 долларах.
Проклятая Россия.)))))))))
25.02.2009, 16:29  Нравится (0)
asgarot
asgarot  Потому-то и считается журналистика одной из опаснейших профессий, что не просто распространяют информацию, а трактуют ее субъективно, а подчас и предвзято... Вот, выше - пример:"Газпром" внезапно изменил условия. И ни слова об странных и нелогичных заявлениях Ющенко, об отзыве с переговоров украинской делегации... А в результате - искаженная картина событий. Вроде бы - пустяк...
25.02.2009, 21:06
farkhad
farkhad  угу.. Ющ: хочим по 215!
Газпом: 250 - не меньше!!!
Ющ: Мы уходим с переговоров
Газпром: рынок дольшой, иди, торгуйся
Ющ (через неделю): ладно, хрен свами, давайте по 250
Газпром: фигушки.. теперь по 418...
25.02.2009, 22:03
За печень!
За печень!  Как пишет The Financial Times, слово "Украина" означает "находящаяся на краю" Зачот! Вот где языковеды живут.
25.02.2009, 11:28  Нравится (0)
Eshe
Eshe  =В наших общих интересах, чтобы Украина не зависела от какой-либо одной страны. =

а одновременно от нескольких ?.... :(((
25.02.2009, 10:03  Нравится (0)
educated_fool
educated_fool  Зависишь от нескольких = на самом деле не зависишь ни от кого.
25.02.2009, 15:54
dftt
dftt  2 день падаэ доляр .И шо ? де Юля ? Дэ Витя ? Аууууууууууууууууу???????? Хоч слово.Сыгнал.шо диэться
25.02.2009, 09:31  Нравится (0)
deemager
deemager  Для kh_stas.

Ты и такие как ты никогда не сможете быть независимыми,самостоятельными,а тем более "великими",как тут некоторые пишут.Потому как...далее твои слова...чтобы Украину Запад "прибрал к рукам","По мне лучше так "мучиться и страдать на прогнившем западе" как Польша или Чехия"...
Это слова и мечты рожденных рабами,потому как другого не видели и не желаете видеть.И Родина ваша там,где )I(опа в тепле,регулярная кормежка и отвечать ни за что не надо...а тем более-НАПРЯГАТЬСЯ.
Так что вас имели,имеют и иметь будут.А "нэзалэжность"-это народная украинская сказка.)))))))))
25.02.2009, 06:54  Нравится (0)
kh_stas
kh_stas  Только не нужно громких слов. Только ты, наверное, не понял иронии в моих словах. Чего ты так бесишься? Все нормальные люди понимают: чтобы была "нэзалэжнисть" нужно очень мнго работать всей стране. И слава Богу в Украине таких людей очень много. Каждого имеют понемножку: только нас в кошелек, а вас кроме этого в мозги, глаза и уши. Вы все выглядите как зомби и ничего кроме жалости не вызываете
25.02.2009, 10:25
deemager
deemager  А это не громкие слова,а констатация фактов.Не ты один так тут "иронизируешь".Ну а про зомби...я тоже самое могу сказать и о вас...Так что не внушило.))))))))
25.02.2009, 14:07
kh_stas
kh_stas  Вы упрямее ослов, не хотите ничего ни видеть, ни слышать. Не собираюсь ничего тебе внушать, вам там и так "внушают".
Ты отрицаешь то, что жизнь на Западе намного лучше чем в России? Почему тогда с начала 90-х МИЛЛИОНЫ россиян уехали в Европу, США, Израиль навсегда и не хотят возвращаться. А в ваш вонючий "рай" НИКТО оттуда не приехал. К вам едут из бывшего СССР, из Вьетнама, из Средней Азии и уже намного меньше украинцев(да и те - старые вахтовики).
Украина имеет свои цели и примеры для подражания, и этот пример не россия. С вами никто не хочет иметь дело, от вас уже отвернулась Прибалтика, та же Польша и Чехия, а теперь вы потеряли контроль над Украиной и даже Грузией.

Вот это все и есть констатация фактов, а то что писал ты - это истерия в бессильной злобе. Но я на тебя не обижаюсь, ты не виноват, ты ведь не со зла, правда ведь? Тебе "внушили" что Украина-Европа-США это ось зла, вот ты и лаешь, а караван идет.
26.02.2009, 10:11
kh_stas
kh_stas  Вы не хотите видеть факты. То что Осетию и Абхазию, кроме России признала только Никарагуа(или Гондурас, точно не помню), это ли не свидетельство ошибочных действий? Вас не поддержала даже Белорусь! Куба и Венесуэла дружат между собой, а вас терпят. У России нет союзников. Туркменистан(!!!!!) позволяет себе ставить ультиматумы России, потому что пользуется вашим же оружием - газом. Вас больше никто не боится и никто не уважает, вы посмешище для всего мира. Вы клоуны, ваш удел - лапти, самовары. Конечно обидные слова, я понимаю, но вам придется смириться с правдой. )))))))
26.02.2009, 10:29
deemager
deemager   Danik_boom | 25.02.2009, 00:42
Вільна україна!!!!! Слава Героам вічна слава!!!!
_________________________________________
Че м больше песен-тем глубже в трясине!Пойте дальше...)))))))))))))))))
25.02.2009, 06:25  Нравится (0)
TuzRostislav
TuzRostislav  Запад очень хочет иметь ручную Украину, но они никак не могут понять, сколько это будет стоить. Пока все деньги влетели как в бездонный колодец, а реальных продвижений нет ни на миллиметр. Одни слова.
24.02.2009, 23:39  Нравится (0)
condor
condor  Как -Нам Украинцам завидуют русские и бесятся в бессильной злобе!Мы самостоятельные,Мы демократичны и Мы не воспринимаем угроз Кремля!!!!!)))))))))))))Завидуйте и беситесь дальше!!!!Все равно вы Нам НИЧЕГО не сделаете!Потому что Украина будет ВЕЛИКОЙ СТРАНОЙ!!!!!УКРАИНУ У ПЕРЕД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))
24.02.2009, 22:43  Нравится (0)
КаширскийКот
КаширскийКот  Всех остальных в зад!!!!!!!!!!!!
24.02.2009, 23:09
Grifan
Grifan  Раздавались вопли в 6й палате ))))))))))))))))
24.02.2009, 23:39
Danik_boom
Danik_boom  Вільна україна!!!!! Слава Героам вічна слава!!!!
25.02.2009, 00:42
землянин
землянин  
С последней четверти XV века Московская Русь начинает носить официальное название Русия, а великий московский князь Иоанн III титул Государя всея Русии: «Мы Иоанн, Божиею милостию Государь всеа Русии, Володимерский, и Московский, и Новогородский, и Псковский, и Тферский, и Югорский, и Вятский, и Пермский, и Болгарский, и иных». [24]
К рубежу XV—XVI вв. первоначально как простонародное и церковно-книжное, затем в официальных документах, стало распространяться название «Россия», близкое ко греческому обозначению . Соответственно, вместо названий Великая, Малая, Белая Русь стали употребляться Великая Россия — Великороссия, Малая Россия — Малороссия, Белая Россия — Белороссия — Белоруссия.
24.02.2009, 22:38  Нравится (0)
землянин
землянин  В связи с присоединением новых территорий появились названия Новороссия — Новая Россия (южная часть современной Украины и южная часть европейской части современной России)
24.02.2009, 22:40
землянин
землянин  В связи с присоединением новых территорий появились названия Новороссия — Новая Россия (южная часть современной Украины и южная часть европейской части современной России)
24.02.2009, 22:40
землянин
землянин  А западу очень хочется Украину прибрать к своим рукам, но боится подавиться, ведь они осознают, что покусились на исконно российские земли.
24.02.2009, 22:43
kh_stas
kh_stas  Абхазия, Осетия, Чечня и другие - тоже "исконно российские земли", а жители местные просто много загорают - поэтому у них волосы темные, а так это древние Русичи, просто они сами забыли об этом. Надо напомнить. Думали: "присоединим, они будут наши границы наши охранять" - да хер там! Все эти Русичи теперь живут в Москвеи держат гостиницы, рестораны, рынки. А Вани с Васями на Урале, Поволжье, Сибири пашут за себя и за них. Вы в курсе что азербайджанцев в Москве больше чем в Баку, столице Азербайджана? И больше чем русских в Киеве - это факты.
25.02.2009, 01:08
kh_stas
kh_stas  Я бы не против чтобы Украину Запад "прибрал к рукам". По мне лучше так "мучиться и страдать на прогнившем западе" как Польша или Чехия, чем молиться вместе русскими на их вождя
25.02.2009, 01:19
nightcat
nightcat  Улыбнуло.

Как бы вам не хотелось, но каждая из названых вами територий НИКОГДА не были одним целым. Они были частью федераций, точно так же как Англия, Шотландия, Вэилз и Северная Ирланди являются частью Великобритании но при этом являиются Отдельными Нациями.

Как Укаринец, могу вам честно сказать, что:

Мне положить Большой и Толстый на Вашу Россию, делайте там что хотите, но не пытайтесь навязаться Украине, иначе Я найду пути как добраться до наших политиков и заставить их поставить вас на колени и вставить вам в рот то, что мне сейчас на вас положить.
Братья наши младшие ;)
25.02.2009, 03:06
kura440
kura440  "об этом может идти речь, только если мы станем активнее Украину поддерживать, увеличим финансовую и техническую помощь, а также предоставим ей дипломатическую поддержку." Очень похоже на недавние слова Черномырдина :))
24.02.2009, 18:25  Нравится (0)
simeon7
simeon7  Отметим успехи Украины минутой молчания!
24.02.2009, 18:22  Нравится (0)
Grifan
Grifan  :-\\\\
24.02.2009, 23:38
Василь4
Василь4   миру мир2 | 24.02.2009, 17:44
Хотя газовый спор закончился, Киеву нужна помощь Запада, чтобы избежать зависимости от России
-----
То есть, пусть зависит от Запада..
________________

Конечно! Стопудово! Запад - это сотня (или полсотни, или полторы сотни) стран, у каждой из которых есть свои интересы и противоречия. В каждой стране есть разные политические партии и течения, и тоже со своими частными интересами и противоречиями. Всегда можно играть на этих противоречиях и разнице интересов. В данном случае, зависеть от 100 стран означает ни от кого не зависеть.
Совсем другое дело - зависимость от одной, к тому же жестко централизованной страны. Тут уже никуда не рыпнешься: шаг вправо, шаг влево - стреляют на поражение.
По-моему, это очевидно. Независимых стран не существует в природе, все от кого-то зависят. Но одно дело зависеть от расплывчатого и демократического Запада, и совсем другое - быть колонией одной страны, в которой правит жесткая диктатура.
Даешь зависимость от Запада!
24.02.2009, 18:17  Нравится (0)
dan111
dan111  бред, как только появляется десяток другой просителей с рабской натурой, сразу сформируется соответствующий этой натуре способ управления - ждите...с пряников...
24.02.2009, 18:19
Валет пик
Валет пик  Денег лучше дайте, а не вышибайте жалость к нэньке. Хотя Рассею зачотно походу обоцрали в лучших традициях британской прессы.
Как малобюджетный вариант сгодится и такое - когда будете испытывать изжогу от переедания шоколада, вспоминайте о незалэжной.
24.02.2009, 18:01  Нравится (0)
dan111
dan111  денег? ну вот ты представь, кто там только не просит, всяких Эстоний с Македониями обустроить надобно... а в Берлине стена говорят так и не исчезла, просто ее не видно... так что только советами...
24.02.2009, 18:08
astraliets
astraliets  "Страны-члены Евросоюза должны прикладывать больше усилий к тому, чтобы укреплять культурные, образовательные и другие связи, которые русские не считают угрожающими. "

Что это? Признание преимущественного права россии на украину?? Лицемерные сволочи, эти эвропейцы!
24.02.2009, 17:56  Нравится (0)
Свасти
Свасти  Звісно лицемірні, пограються Україною досхочу, і здадуть Росії.
24.02.2009, 18:04
Свасти
Свасти  "Захід - з нами!" , "Захід - допоможе!" - стара, замацьолена повість.
24.02.2009, 17:52  Нравится (0)
Victor9
Victor9  Мечтать не вредно, а главное бесплатно.
24.02.2009, 17:55
Mr_Wolf2
Mr_Wolf2  "Украина редко попадает в поле зрения Запада, кроме как в период кризиса - будь это, оранжевая революция или очередной спор с Россией о ценах на газ"

Только для этого мы западу и нужны, как это ни прискорбно. И наше правительство умело этому способствует.
24.02.2009, 17:47  Нравится (0)
dan111
dan111  а Западу все так нужны... и России... и Штатам... независимый и гордый - значит сильный и богатый... невяжется, да?
24.02.2009, 17:50
Mr_Wolf2
Mr_Wolf2  Согласен. Только вот мы были сильными и богатыми, а теперь мы слабые и бедные.
24.02.2009, 17:51
dan111
dan111  и когда были? и кто?
24.02.2009, 17:52
Mr_Wolf2
Mr_Wolf2  ты, очевидно, еще мальенький был, не застал этого.
24.02.2009, 17:55
dan111
dan111  так просвети, старче!
24.02.2009, 17:59
Mr_Wolf2
Mr_Wolf2  2 dan111
какой в этом прок?
24.02.2009, 18:04
dan111
dan111  простой, иллюзии порой доводят до абсурда...
24.02.2009, 18:06
кремень007
кремень007  чем дальше тем украину будут вспоминать всё меньше. с постройкой обходных трубопроводов украина станет не кому не нужной единственная альтернатива украины стать страной помойкой собирать всю гадость в мире и утилизировать на своей территории . опыт есть чернобыль.
24.02.2009, 18:02
1   2   3    →
 
 

Подпишитесь на Корреспондент.net

Email рассылка (необходима регистрация)

Обзор сети