О Вагнере и F-16. Тезисы интервью Залужного

Неудачный поход "вагнеровцев" на Москву не сказался на контрнаступлении или боевых действиях на фронте − украинские силы не почувствовали, что оборона оккупантов ослабла.

Главнокомандующий украинской армии Валерий Залужный очень редко дает интервью. The Washington Post удалось пообщаться с самым влиятельным украинским военным. Вот, что сказал Главком. 

О контрнаступлении 

Меня "раздражает", сказал Залужный, когда он слышит, что долгожданное контрнаступление Украины на востоке и юге страны началось медленнее, чем ожидалось. По его словам, украинскиевойска ежедневно продвигаются вперед, даже если это всего 500 метров.

"Это не шоу. Это не шоу, за которым наблюдает весь мир, на которое делают ставки или что-то подобное. Каждый день, каждый метр дается кровью", - подчеркнул генерал.

Главнокомандующий отдельно отметил: чтобы украинское контрнаступление продвигалось быстрее, ему нужно больше − больше каждого вида оружия, а также преимущество в воздухе − истребители F-16.

По его словам, без полного обеспечения войска эти планы вообще невыполнимы, но несмотря на все "они выполняются".

"Да, возможно, не так быстро, как хотелось бы участникам шоу, наблюдателям, но это их проблема", − подитожил Залужный.

F-16

Воевать без самолетов − это как идти против оружия с луками и стрелами, считает Залужный.

"А Украина, переходя к наступательным операциям, должна следовать какой доктрине? НАТО (когда должно быть преимущество в воздухе)? Российской Федерации? Или это не ваше дело? (Украине говорят) "У вас своя доктрина. У вас есть танки, у вас есть пушки, у вас есть боевые машины. Вы можете это сделать". Что это такое?", - возмутился генерал.

The Washington Post отмечает, что на командном пункте Залужного есть экран, который показывает ему все, что находится в воздухе в любой момент − это и авиация стран НАТО на западной границе Украины, украинские самолеты в небе над Украиной и российские самолеты на восточных границах.

"Количество самолетов, которые дежурят у наших западных границ, вдвое превышает количество российских самолетов, которые разрушают наши позиции. Почему мы не можем взять хотя бы треть оттуда и перебросить сюда? Никто не говорит, что завтра мы должны перевооружиться и получить 120 самолетов. Зачем? Мне не нужно 120 самолетов. Достаточно очень ограниченного количества. Но они нужны. Потому что другого пути нет. Потому что враг использует авиацию другого поколения. Это если бы мы сейчас пошли в наступление с луками и стрелами, и все бы сказали: "Вы с ума сошли?". Но на этот вопрос: "Нет, нет"", - продолжил Залужный.

Поставки оружия

Издание напоминает, что накануне давно запланированного контрнаступления Украина впервые получила западные боевые танки, в том числе немецкие Леопарды и боевые машины пехоты.

Эти танки и боевые машины дебютировали на поле боя, когда началось контрнаступление в начале этого месяца. Но Залужный признал, что несколько из них уже уничтожены.

"Мы получили Леопард не для того, чтобы на них ездили на парадах или фотографировались политики, или знаменитости. Они пришли сюда на войну. А Леопард на поле боя − это не Леопард, а мишень", - отмечает Залужный.

Именно поэтому, по его словам, Украина нуждается в авиации и большем количестве снарядов. О потребностях ВСУ Залужный говорит в частности с главой Объединенного комитета начальников штабов США Марком Милли.

"У нас есть договоренность: 24/7 мы на связи. Поэтому иногда я могу позвонить и сказать: "Если я не получу 100 000 снарядов за неделю, погибнет 1000 человек. Станьте на мое место", - поделился генерал.

По словам главнокомандующего ВСУ, Милли разделяет все его опасения.

"Но не Милли решает, получим ли мы самолеты или нет. И пока это решение принимается, в очевидной ситуации, ежедневно погибает много людей − очень много. Просто потому, что решение еще не принято", − подитожил Залужный.

ЧВК Вагнер

Залужный отмечает, что "вагнеровцы" уже и так отошли от линии фронта после того, как захватили Бахмут, поэтому, когда произошел тот мятеж, на поле боя заметных изменений не произошло.

"Мы не почувствовали, что их (россиян) оборона где-то ослабла или что-то еще", - сказал Главком.

WP напоминает, что боевики Вагнер, которые не захотят оставаться в России или подписывать контракты с Минобороны РФ, будут иметь возможность присоединиться к Пригожину в Беларуси. В таком случае Залужному, возможно, придется рассмотреть новую, дополнительную угрозу для северной границы Украины. 

"У меня много опасений. И Вагнер среди них. И они не единственные. Если мы сейчас начнем об этом говорить, у меня голова пойдет кругом.... Наша задача − подготовиться к худшим и наиболее возможным сценариям. И мы будем стараться минимизировать возможные последствия того, что может быть", − подчеркнул Залужный.