Язык: рус

зарегистрироваться

Вход

login

Украинцы боятся открывать бизнес

Экономика

Регионы-лидеры по строительству жилья

Недвижимость

Аналитики предрекают дефолт Nokia

Новости компаний

Газпром: Маршрут через Суджу является основным путем на Балканы

14 января 2009, 19:25 Корреспондент.net

0 В закладки

Комментировать Отправить другу Печатная версия

Газпром: Маршрут через Суджу является основным путем на Балканы

ГИС Валуйки и Писаревка не являются экспортными

Reuters

Необходимость подачи газа в направлении Украины через газоизмерительную станцию Суджа обусловлена тем, что этот маршрут был определен основным для транзита газа в балканском направлении в документах 2008 года между Нафтогазом и Газпромом, а также тем, что этот маршрут является кратчайшим и крупнейшим.

Об этом заявил представитель управления информации Газпрома.

"В действовавших в 2008 году и согласованных ОАО Газпром и НАК Нафтогаз Украины документах данный маршрут определен как основной для транзита газа в балканском направлении. Газопровод Елец-Кременчуг-Кривой-Рог-Ананьев-Тирасполь-Измаил - кратчайший путь поставки газа балканским странам, где сложилась самая сложная ситуация с обеспечением топливом из-за прекращения Украиной транзита газа в Европу", - сказал представитель Газпрома.

Также через ГИС Суджа проходит крупнейший транзитный коридор поставок российского газа в Европу, по которому традиционно поставляется основной экспортный объем через Украину. Через Суджу проходят газопроводы максимальной производительности диаметром 1420 миллиметров.

"В результате Суджа позволяет подавать на входе в ГТС Украины в 2,5 раза больше газа, чем через все остальные экспортные ГИС вместе взятые", - добавил представитель управления.

Непригодность газоизмерительных станций Валуйки и Писаревка для поставок российского газа в Европу через Украину Газпром объясняет тем, что эти станции не являются экспортными. Сейчас же, в отсутствие контракта на поставку российского газа самой Украине, сейчас речь идет только об организации транзита в Европу.

"ГИС Валуйки не используется для подачи газа на экспорт и ориентирована на внутреннее потребление Украины. В настоящее время через ГИС Валуйки поставки газа на экспорт не могут осуществляться по причине сложившихся в системе газопроводов Украины потоков газа и технического состояния газопроводов, по которым теоретически данные поставки могли бы осуществляться", - сказал источник.

Он добавил, что ГИС Писаревка не может быть использована для поставок газа на Балканы.

Как сообщалось, президент РФ Дмитрий Медведев заявил, что Украина отказывается поставлять транзитом газ именно по тем маршрутам, по которым всегда осуществлялись поставки европейским потребителям.

Ранее глава Нафтогаза Олег Дубина заявил, что компанию не устраивает предлагаемый вариант маршрута, так как транспортировка по нему может привести к отключению газоснабжения ряда регионов Украины.

Вице-премьер РФ Игорь Сечин сообщил в среду, что украинская сторона предлагает России прокачать газ через ГИС Писаревка и Валуйки.

По материалам:

]]>

РИА Новости

]]>

Тэги:

газ, Газпром, Нафтогаз

0 В закладки

Комментировать Отправить другу Печатная версия

Материалы по теме:

Европейские страны готовят иски против Украины и России 14 января 2009, 19:10
Ющенко назвал нерыночной цену в $450 за тысячу кубов газа 14 января 2009, 18:51
Медведев: Украина отказалась поставлять газ по той трубе, по которой это делалось всегда 14 января 2009, 18:46
Украина-Россия: газовый вопрос

Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Ознакомьтесь с правилами комментирования

Комментариев

(305)

Оставляя комментарий, пожалуйста, помните о том, что содержание и тон Вашего сообщения могут задеть чувства реальных людей, непосредственно или косвенно имеющих отношение к данной новости. Проявляйте также уважение и толерантность к своим собеседникам даже в том случае, если Вы не разделяете их мнение. Ваше поведение в условиях свободы высказываний и анонимности, предоставляемых интернетом, меняет не только виртуальный, но и реальный мир.

Осталось 10000 символов

Комментарий:

Отобразить: лучшие последние первые

комментариев на странице

Ка3ак Богул2 vnk56 | 14.01.2009, 23:58

Видишь ли , самое интересное только завтра начинается, т. е. укрина будет как бы отдавать газ Словакии из ПГХ. Как ты думаешь у вас получится ?

15.01.2009, 00:42

Нравится (0)

euro012

vnk56 - благодарю за коменты! супер и патриотично, а не пустая болтовня!!!

15.01.2009, 00:32

Нравится (0)

vnk56 AK-74!! Поэтому-то и 90% всех гавых хранилищ находятся в Западной Украине (и других,кстати,на тот период в СССР не было),а в Сибири тогда только геологи работали и промышленной добычи газа еще не существовало.Это уже позже в конце 70-х,начале 80-х был предложен газ Италии,Франции и Германии сначала,а потом и остальным европейцам.И естественно сделали реверс трубе.Когда же "Газпром" перекрыл вентиль,естественно "Нафтогаз" для внутреннего потребления началь "поднимать" газ из хранилищ и реверсом направил его (т.е. поменял поток ,был восток-запад,стал запад-восток),чтобы "запитать" предприятия Донецка,Запорожья и Днепропетровска.Скажите,возможно мгновенно поменять направление газа,увеличить давление до экспортного и дать газ Европе? Вот и попросили полный СУТОЧНЫЙ объем и технический газ для закачки и создания давления.Но..г-н Медведев "включил дурака" и еще при этом "встал в позу" вместе с еще одним "крупным специалистом по газу" г-м Путиным,который "умничал" про ГТС Украины.

14.01.2009, 23:58

Нравится (0)

vnk56 AK-74!! А заявление о том,что "никаких 36 часов,газ должен немедленно быть в Европе,газ на момент прекращения транзита (закрытием вентиля) Россией должен был оставаться в трубах"? И с тем же давлением.Что А.Медведев заявляя такое,будучи не последним лицом в "ГАЗОВОМ МОНОПОЛИСТЕ" не знает,что транзитный газ и украинский газ идет по одним трубам?Или он не в курсе,что после закрытия вентиля Украина продолжала транзит газа европейским потребителям?Продолжала,но ,конечно же,не в полном объеме и не с тем давлением,естественно.И это один из примеров дезинформации граждан и мировой общественности.Что касается "основного маршрута" через ГИС "Суржа".Наверняка в Протоколах по транзиту указаны и запасные "ветки".Это наверняка есть и нечего за "Нафтогаз" решать,как ей направлять потоки,Украина транзитер,а не Россия. Кстати,а вы знаете когда и с какой целью строились украинские ГТС?Так вот они строились в начале 70-х и основное их предназначение была "гнать" прикарпатский газ в Московский регион.

14.01.2009, 23:44

Нравится (0)

vnk56 AK-74!!! Внимательно прочитал все ваши комменты и комменты ваших оппонентов-больше склоняюсь к мнению ваших оппонентов,они более выверены и объективны.В целом же следует сказать,что мы действительно не являемся с вами специалистами по обсуждаемой теме,НО...есть вещи вполне понятные для любого из нас при наличии элементарных школьных знаний физики,химии и математики.Остается только удивляться,как такие люди,как Медведев (А.),Миллер,Куприянов и прочие "говорящие от Газпрома головы" могут с такими познаниями управлять ГАЗОВОЙ компанией.Вероятно они там могут только считать деньги.То,что они заявляют вместе с Путиным по телеканалу "Россия" и ОРТ просто кроме возмущения от их некомпетентности ничего не вызывает.К тому же они это делают нагло,перекручивая факты,лгут в открытую своим гражданам и всей мировой общественности.Чего стоит "показательное включение транзита ПРОБНОЙ емкостью 76,6 млн.кубов с давлением в 70 атм." Все в стиле ОРТ.Главное отрапортовать.

14.01.2009, 23:32

Нравится (0)

ГогаМагога Нафтогаз уже совершил две серьезные ошибки в этой войне:
1. Попросил в долг технологический газ, признав тем самым, что сам отвечает за технологическое обеспечение трубы.
2. Заявив, что не имеет обязательств перед Европой.
Думаю, второе могут не простить, а первое не забыть.
Об остальном будут спорить адвокаты с привлечением специалистов и экспертов. А специалисты, думаю, в России и лучше и подготовились заранее. Может статься как с Грузией - паническая сдача позиций.

14.01.2009, 23:28

Нравится (0)

Real_Тоxа Это точно, Дубина сегодня все испортил...

14.01.2009, 23:35

Ostapnebender А почему собственно имеет обязательства перед Европой?

14.01.2009, 23:44

vnk56 Начну с последнего ."Специалисты" в Кремле (не только в "Газпроме") готовились заранее и заранее была спланирована ими же вся эта "газовая война" (о целях-отдельная тема,завязнем),но подготовились плохо.Совершенно не учли,что украинская сторона не является лохами (видно на это было расчитано) и не учли упертость украинцев.Теперь по порядку.Мы не знаем условий Договора транзита,но можно предположить,что "технологический газ" должен предоставлять "Газпром".А попросили в долг (заметьте,не украли!!),потому что есть трехсторонний протокол Москва-Киев -ЕС о возобновлении транзита,но нет Контрактов на поставку газа Украине и есть спор по Договору транзита.Иными словами,"Нафтогаз" не может забрать газ у своих потребителей и отдать его на "технологию",поэтому ,думаю,и попросил с возвратом после урегулирования споров.А Кремль верещит о воровстве.Не корректно,как минимум.
Что касается п.2. "Нафтогаз" юридически и не имеет никаких обязательств перед европой,у него Договоры только с "Газпромом

15.01.2009, 00:13

Real_Тоxа А между тем Газпром доигрался. Жлобство, оно наказуемо
http://@#$%&.gazeta.ru/news/le nta/2009/01/13/n_1316681.shtml
http://@#$%&a mp;.obltv.ru/plugins/news/view/id/3431.htm

Авария на газопроводе произошла в Свердловской области

Прорыв газопровода «Ямбург - Тула 1» произошел во вторник в районе города Карпинск Свердловской области, сообщил представитель ГУ МЧС по региону.
«Сообщение о прорыве поступило около 8.00 по местному времени (6.00 мск). В результате прорыва сработали автоматические задвижки, перекрывающие газ. Угрозы для жизни людей нет», - сказал источник.
По его словам, подача газа осуществляется по резервной ветке газопровода. РИА «Новости»

14.01.2009, 23:16

Нравится (0)

AK-74 типа ты наколдовал?

14.01.2009, 23:17

Real_Тоxа Нет, но играться с заслонками на изношенных газороводах могут только недоумки. А специалисты предупреждали ведь..

14.01.2009, 23:19

AK-74 Ну не болван? Заслонка в Курске, а прорыв аж в Свердловске, за добрые 2-3 тыс. км. Мозги бы поднапряг, что никто заслонку под Екатом и близко не трогал

14.01.2009, 23:21

Real_Тоxа Недавно Путин хвалился что из-за конфликта "закрыл" 100 скважин. Если ты ты хоть немного разбирался в переходных процессах в газотранспортных сетях, мы бы с тобой поспорили. А пока будь увурен что из @#$%& двоих я не болван.

14.01.2009, 23:24

Real_Тоxа Почему-то солво "нас" превратилось в такой вот матюк @#$%&

14.01.2009, 23:25

AK-74 от Сургута до Еката доже добрых 1.5 - 2 тыс км. - короче, болван

14.01.2009, 23:28

Real_Тоxа "В огороде бузина а в Киеве дядька". Как связано растояние Сургута до Еката с резким изменением распределения газа в сети? Или это единственный мало-мальски подходящий факт который ты смог в Википедии найти? Болван все-таки ты

14.01.2009, 23:34

KhUa Кто может внятно объяснить для чего нужен технологический газ? Нужен ли он при заполненной трубе?

14.01.2009, 23:11

Нравится (0)

Real_Тоxа Для компрессоров. они на нем работают

14.01.2009, 23:12

Воффка2 Для компрессоров используют газ собственной добычи (на Украине) тем белее что он значительно менее калориен

14.01.2009, 23:17

Real_Тоxа Это запрещено законом

14.01.2009, 23:20

Воффка2 Каким?Это просто выгодно тратить свое (дешевле в разы) а выставлять счета на кондиционный товар, нормальный бизнес. Тем более что НГ судя по всему выставляет затраты на 21 млн. куб. м на прокачку, хотя по нормативам должно быть где то 13-17 млн. В зависимости от нагрузки.

14.01.2009, 23:26

ГогаМагога Бог с тобой, ну кто к компрессору тянет отдельную ветку? Что качает, на том и работает.

14.01.2009, 23:31

ГогаМагога Кстати, откуда инфа, что наш газ хуже российского? Тем более, что по трубе зачастую туркменский идет. Весь газ соответствует ГОСТ и всякое г..., типа доменного газа никто в турбине сжигать не станет - ремонт дорогой.

14.01.2009, 23:33

Воффка2 Сколько на территории тех компрессорных станций? правильно 9, все они насколько я знаю подключены к внутренней ГТС

14.01.2009, 23:38

KhUa Не совсем понятно. А где можно об этом почитать?

14.01.2009, 23:24

Воффка2 Ветка на авантюристе про Украину и Российско-Украинские отношения и ветка про газ. конфликт

14.01.2009, 23:27

ГогаМагога Да че там читать? Или от 6 киловольт работает, или газовая турбина крутит компрессор. Электричеством, обычно, аммиак качают (трансаммиак), а Трансгаз на своем газе работает.

14.01.2009, 23:37

AK-74 " Ostapnebender | 14.01.2009, 23:06
Смотрите на промышленность сколько угодно. Бразилия - 3 по величине производитель стали обходится без газа. А химическая промышленность как нибудь да переживет. А если не переживет - грош ей цена в базарный день. В Европе работает - значит и у нас может. Сколько ей того газу надо. "

Политех ты точно не заканчивал, иначе бы приговор своей стране никогда не написал бы...

14.01.2009, 23:11

Нравится (0)

масква АК ... а объясни пожалуйста
зачем иметь металлургию, которая без дотаций не может быть рентабельной?

14.01.2009, 23:29

Ostapnebender А что страна у нас в отличном состоянии? Я так понимаю - все великолепно только газа не хватает. Да я не заканчивал политех - но работаю с теми кто его закончили и пока что справляюсь. Чего и тебе желаю.

14.01.2009, 23:40

масква Капец ....
Сколько знатоков газового дела появилось !!!
И водопроводчики, и министры образования, и бухгалтера, и юристы!!!!
Жесть!! Все уже знают толщину труб на входе в украину! Давление подачи газа! Названия Газо И(какких-то на букву И) станций!
Цирк короче полный!!!!

14.01.2009, 22:49

Нравится (0)

gidenok Ник Ак для чего? Удивляюсь иногда агрессивности Рашен. Смотрю Вести, просто шокирован как откровенно врут и гонят против Украины. ВПутин еле сдерживает себя. Видно понимает что акции Газпрома могут оказаться бумагой. Огромные долги при отсутствии газа. И бредовое соглашение с Туркенами

14.01.2009, 22:37

Нравится (0)

pisatel-nik AK-74 ( 14.01.2009, 21:49 ) пишет - "факт отсутствия газа в транзитьной трубе - это не факт воровства?" Конечно нет. Вот если-бы сначала Украина перекрыла газ в Европу, а затем россия перекрыла газ в ГТС, то только в этом случае можно было-бы говорить о воровстве при отсутствии газа в трубах. Да и то необходимо еще учесть естественную убыль газа в трубах, конденсацию и другие температурные характеристики. Украинские специалисты не зря предупреждали о том, что одностороннее прекращение подачи газа со стороны россии может привести к серьезной разбаланстровке режимов работы ГТС

14.01.2009, 22:30

Нравится (0)

AK-74 По его словам (Дубина), Нафтогаз назвал цифру в 42 млн куб. м, которые НАК взял за период остановки транзита газа в Европу.
"Но мы из этого объема отправили часть газа на Молдавию, и остается у нас сейчас около 18 млн куб. м. Украина никогда не крала и не может красть газ, ведь он подписывается в балансе и акте", - сказал он.

14.01.2009, 22:33

AK-74 вы там определитесь, один говорит, что аж Молдавию снабжал газом из этой трубы по своему усмотрению, ты говоришь, что не факт. А по мне так факт: после остановок поставок газа Россией, весь газ в трубе должен был остаться в полном объеме., за исключением естественной убыли, которая, за неделю не может состовлять ни 10%, ни 55% ни 100%

14.01.2009, 22:36

pisatel-nik Я не работаю на ГТС и высказываю только общие соображения. Думаю, что ты тоже не являешься сотрудником ГТС и специалистом по газотранспортным вопросам.

14.01.2009, 22:42

AK-74 тогда че умничаешь?

14.01.2009, 22:44

pisatel-nik Я отвечаю тебе на твои вопросы. Видимо себе умничать ты позволяешь. Кроме того я много лет занимался вопросами сетевого распределения (хотя на ГТС и не работаю).

14.01.2009, 22:59

AK-74 ну, если мы оба не специалисты, хотя в моей учебной специальности и присутствовало слово "давление":), то согласно формальной логике ты не можешь не признать, что Нафтогаз не стал бы сутетиться в поисках технологического газа, если бы чувствовал свою правоту.

14.01.2009, 23:06

ВВП4 Украл - это когда забрал и отказался платить. Если человек открыто признает, что взял и готов заплатить - это не кража.

14.01.2009, 22:37

AK-74 Уголовный кодекс, кажется, по другому такие вещи квалифицирует

14.01.2009, 22:41

ВВП4 И как же? Что такое кража газа из ГТС с точки зрения уголовного кодекса?

14.01.2009, 22:46

AK-74 Кража - это тайное хищениечужого имущества. К вам - это не подходит, здесь ты прав. К вам подходит

Статья 160. Присвоение или растрата

Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, причем, совершенные: а) группой лиц по предварительному сговору:

14.01.2009, 22:51

Ahileks Такое впечатление создаётся, что газовые специалисты есть только в Украине, а те которые прибыли со всей европы не шарят во всех тонкостях газовой отрасли...

14.01.2009, 22:34

pisatel-nik Специалисты есть везде. Только специалисты россии отстаивают интересы россии, а специалисты Украины отстаивают интересы Украины.

14.01.2009, 22:39

Ahileks Всё потому, что украинская власть села в такую опу, что уже сами не знают что делать.. Если среди Российского руководства есть какая то стратегия, договорённость и чёткость действий.. то в Украине все между собой срутся, гонятся за собственными рейтингами, держаться за собственные кресла и бизнес.. Потому никогда не могут и не смогут в Украине между собой договорится, а тем более с соседями. Лучше уж друг друга грязью поливать, чем решать проблемы...

14.01.2009, 22:29

Нравится (0)

Rio50 "Непригодность газоизмерительных станций Валуйки и Писаревка объясняет тем, что эти станции не являются экспортными."

Во дают. А какими ? Украина - уже не заграница для РФ ? Не рановато ?

14.01.2009, 22:26

Нравится (0)

хана_империям! Думал, там один медвед дэ.бил, а там еще и весь газмяс. Страна дэ.билов!!!

14.01.2009, 22:25

Нравится (0)

AK-74 КИЕВ, 14 января. Украина предложила Европейской комиссии рассмотреть возможность выделения объемов природного газа на технологические нужды газотранспортной системы страны из объемов европейских получателей российского природного газа. Об этом говорится в письме министра топлива и энергетики Украины Юрия Продана на имя комиссара Европейского Союза по вопросам энергетики Андриса Пибалгса, передает ForUm.

Попрошайничество в разгаре

14.01.2009, 22:24

Нравится (0)

pisatel-nik Необходимо четко представлять, что на восстановление первоначальных режимов работы ГТС необходимы довольно большие объемы газа и значительное время. Украина не перекрывала подачу газа а Европу одновременно с прекращением подачи газа из россии, поэтому давление в трубах упало (газ ушел в Европу) и его естественно необходимо восстановить.

14.01.2009, 22:20

Нравится (0)

AK-74 могу повторить еще раз. Мне,как покупателю услуг по транзиту, совершенно наплевать на твои проблемы. Я хочу, чтобы ты из пункта А в пункт Б перекачал определнное кол-во газа, согласно тобою же подписанным обязательствам. наличие или отстутсвие технологического газа - тоже твоя проблема.

14.01.2009, 22:23

pisatel-nik Законное требование, однако есть объективные законы физики, которым совершенно наплевать на твои желания, даже если они совпадают с желаниями россии и самого путина с медведевым вместе.

14.01.2009, 22:32

AK-74 ты хочешь сказать, что "Газопровод Елец-Кременчуг-Кривой-Рог-Ананьев-Тирас поль-Измаил ", посторили для поставок газа от Черного моря на восток?

14.01.2009, 22:37

ВВП4 Какая разница с какой целью строили газопровод? Дом в котором я живу тоже строили не для того, чтобы я в нем жил. Значение имеет только текущее положение дел, а не чьи-то давние замыслы.

14.01.2009, 22:54

AK-74 а в том, что утверждение про объективные законы физики и невзможности прокачки газа в направлении, требуемом Газпромом - бред. Труба изначально построена, чтобы гнать газ с востока на запад, по чито географическим приниципам. Если ее используют не по назначению, это говорит о скудоумии тех, кто ее использует.

14.01.2009, 22:59

YT AK-74, механизмам транспортировки газа глубоко насрать на "чисто географические принципы" и желания клиентов. Вы же если садитесь в поезд не требуете, чтобы он развивал 2 Маха? Хотя таким образом из Москвы до Владивостока поезд бы шел 10-11 часов, а не 7 суток. Подумайте на досуге почему же такая вселенская несправедливость.

14.01.2009, 23:47

Ostapnebender Эти обязательства складываются из двух частей - договора, который содержит общие положения о сотрудничестве и дополнении к этому договору которые содержат необходимую информацию об обьемах, графиках, пунктах приема и прочие тех. детали. Такие дополнения подписываются сторонами ежегодно. А вот в этом году такое дополнение не подписано. Следовательно транзит в принципе есть, но только в принципе. Куда, кому и сколько - не согласовано. А в одностороннем порядке указывать без акцептации стороны противной - не по закону и все тут. Пока Нафтогаз заявки не подпишет - транзита нет. И можете договор свой засунуть себе в ухо.

14.01.2009, 22:33

AK-74 Так и я о том же. Почему твое тугодумное правительсвто не хотело подписывать протокол? Потому ак знало - исполнить завку Газпрома оно не в состоянии, а признаться - страшно. Вот и вертитесь вы как известная субстанция в прорубе, что ты в интернете, что твой президент в Польше

14.01.2009, 22:43

Ostapnebender Ну оно оказалось не настолько тугодумное как тебе хотелось бы. Оно привязало реализацию транзита к вопросу поставок газа для Украины. И так бы сделало каждое правительство каждой страны в данной конкретной ситуации. И если в Москве будут балакать про 450 долларов - то ГТС Украины остановится на "вынужденный" ремонт вплоть до получения цены в 205 долларов. И самое главное - юридически будет чувствовать себя великолепно. А вот Газпром - совсем не так замечательно как ему хотелось бы. Скоро мужи на Наметкина обнаружат эту малозначительную деталь и мы увидим вторую часть Марлезонского балета.

14.01.2009, 22:49

AK-74 вообще то не надо передергивать Балакали про 250 еще 31 декабря, а Первого газ отключили. Не хочешь признать тупость своего правительства - тебе с ним жить.

14.01.2009, 22:54

AK-74 а ремонитровать можете не один год. Посмотрим на вашу металлургию и химпромышленность.

14.01.2009, 22:56

Ostapnebender Блажен кто верует. Путин пользуется малоизвестным способом манипуляции под названием - "Было вчера". Вчера было все хорошо, но об этом мы узнали только сегодня. А вот Юля говорит что было по 235, Дубина - что ничего вообще не было. Путин говорит что было по 250. А завтра ЦРУ заявит что по их сведениям было по 215.
А сегодня все знают что есть 450 и никак иначе.
"Вчера раки были...........
Мое правительство в отличие от твоего легко сменить. И даже более того - если оно что либо украло - это очень скоро станет известно. Благо некоторые правители даже уже сидят либо разыскиваются.
А вот если Путин или Медведев что либо украли то они это сделали непременно для пользы и величия России и сидеть за это будет кто то другой.

14.01.2009, 23:03

Ostapnebender Смотрите на промышленность сколько угодно. Бразилия - 3 по величине производитель стали обходится без газа. А химическая промышленность как нибудь да переживет. А если не переживет - грош ей цена в базарный день. В Европе работает - значит и у нас может. Сколько ей того газу надо.

14.01.2009, 23:06

AK-74 а ты только на прошлой неделе с луны спустился? Поищи в архивах, ввссего две недели прошло, даже Ющенко, если не ошибаюсь, гневно озвучивал эту цифру.

14.01.2009, 23:09

Ostapnebender Я знаю эту цифру - а равно и другие цифры. Но ни одна из них не вызывает у меня доверия. Тот кто хоть раз участвовал в деловых переговорах скажет тебе что одно дело поговорить, а совсем другое дело подписать документ. А документа нет - следовательно и цифра мертвая. И можно сколько угодно фантазировать был ли мальчик.

14.01.2009, 23:14

AK-74 Ты только, что об..ср..ал свою страну, свои новости и свое правительство потому как они фантазировалди вместе с Путиным

14.01.2009, 23:17

Ostapnebender А ты что наивный чукотский юноша - веришь телевизору и политикам?

Гвозди бы делать из этих людей
Крепче бы не было в мире гвоздей

Факт - это то что газа нет. Все остальное - информация (в основном лживая)
А страну свою я люблю - потому что она моя. И слава богу мне никто не указывает как именно я должен ее любить.

14.01.2009, 23:25

AK-74 аргументы закончились, начались заклинания

14.01.2009, 23:30

Ostapnebender Все аргументы представлены - комментарии к ним озвучены. Если есть существенные возражения - милости просим. А насчет того кто как любит страну - это не может быть предметом публичной дискуссии. Правителям и СМИ во всех странах мира я не доверяю.

14.01.2009, 23:34

ГогаМагога Чтобы заполнить трубу диаметром 1440мм и длиной 1000км нужно 2 миллиона кубов, а при 1МПа уже 20 миллионов кубов, а если труба пустая - то, может, в этом все и дело, вся экспортная поставка уйдет в наполнение трубы, а не в хранилища потребителей?

14.01.2009, 21:58

Нравится (0)

ВВП4 Если размер экспортной поставки ничтожен, то так оно и будет. Нельзя приготовить яичницу, не разбив яйцо.

14.01.2009, 22:05

ГогаМагога Но если труба в рабочем состоянии, то все не так страшно, а если пустая, то из 300 миллионов кубов все равно нужно вычесть то, чего нет.

14.01.2009, 22:08

ВВП4 Может для Вас это новость, но для прокачки газа в любом случае надо некоторые технологические объемы. Об этом все газеты трубят.

14.01.2009, 22:13

ГогаМагога Технологические объемы обеспечивает транспортирующая сторона, за что получает плату. А заполнение пустого трубопровода если его "сдули" тем более за счет транспортной организации. В данном случае или трубопровод в неработоспособном состоянии, или его втихаря "сдули", а заполнять теперь нечем. А российские "коллеги" на этом Украину с трансгазом и подловили. Не сомневаюсь, что акция Газпрома продумана, но Украина на нее глупо попалась и может серьезно пострадать от исков.

14.01.2009, 22:28

ВВП4 На чем они подловили? На всем известном факте, что пустую трубу нужно заполнять? Это и ежу понятно. Здесь Украина чиста как стеклышко. Подловили они как раз не на этом, а на подло проложенном маршруте.

14.01.2009, 22:34

ГогаМагога На том, что труба должна быть полной, а если газ из нее использовали (а труба экспортная), то заполнять ее тому, кто использовал.

14.01.2009, 22:36

ВВП4 Вдумайтесь в то что Вы пишете. "Заполнять тому, кто использовал". Как Вы это себе представляете? Включить в режиме реверса трубопровод и закачать пока давление не выравняется с давлением на русской стороне? И кто обязывал поддерживать в трубопроводе высокое давление, если Россия перекроет вентиль? Это прописано в соглашениях?

14.01.2009, 22:42

ГогаМагога Да нет на трассе Орловка-Кременчуг-Суджа никакого реверса. Откуда куда по ней газ в реверсе гонять? с Измаила на КГОКОР, что ли? Так его еще построить нужно. Или из Кировограда в Полтаву? Так в Полтаве свой газ есть, а в Кировограде его нет. Трасса идет поперек трубе из Ужгорода на Писаревку

14.01.2009, 22:54

ВВП4 Ответьте на мой вопрос: кем и когда регламентировано требование поддержания высокого давления в магистральном газопроводе в случае перекрытия вентиля Россией?

14.01.2009, 22:57

AK-74 а куда газ должен деваться. если он не куплен Украиной?

14.01.2009, 23:00

ГогаМагога Газ в трубе является товаром и ушел он не в воздух, его кто-то использовал и заплатил за это деньги, а кто-то их получил, а теперь москали и хотят, чтобы тот, кто этот газ использовал его назад в трубу вернул и подготовил ее к эксплуатации. Как говорится "ничего личного"

14.01.2009, 23:00

ВВП4 Бред вы оба пишете. Ответьте прямо на поставленный вопрос: кем или чем регламентируется требование поддержание высокого давления газа. Боюсь, не ответите. Потому что далеки от техники. Если мне отключают электричество, я что, обязан 220 вольт в розетке поддерживать?

14.01.2009, 23:04

ГогаМагога АК-74, если не куплен, то использоваться Украиной не должен. Его на входе ГИС учла, на выходе - нет, так что он "на ответственном хранении" у "перевозчика". Если газа нет - то или заплати, или возмести своим. По-моему, все понятно. В трубопроводах сотни миллионов кубов газа, который можно использовать для "собственных нужд". Вот только вопрос, должен ли за этот газ платить Газпром, если его продали в Украине?

14.01.2009, 23:05

ГогаМагога ВВП4, держать в трубе давление никто не обязан, но если газ из трубы использован (сожжен на украинских ТЭЦ), то закачать его назад для приведения трубы в рабочее состояние - обязанность владельца трубы, газ то в ней был не его, не платил владелец трубы за него. Если, конечно, его подчистую в Европу не выкачали, но это вряд ли, нужное давление на входе тогда обеспечить не смогут.

14.01.2009, 23:11

AK-74 я вообще то это понимаю, я твоего собеседника спрашивал

14.01.2009, 23:12

AK-74 ВВП4 | 14.01.2009, 23:04

Бред вы оба пишете.

ВВП 4 тоже, еще тот "математик"

14.01.2009, 23:13

Ostapnebender Спор не о чем. Ну должна Украина этот газ России - нет проблем. Он есть если она действительно должна. Но он не находится в трубе. И по сути не должен там находится. Он может совершенно спокойно находится в ПГХ. И будет возмещен вместе с поставками получателям. Газпром выиграет суд Украина вернет газ да и все. Но зачем все это обсуждать - сейчас вопрос поставить газ в Европу. Это интерес прежде всего Газпрома - он теряет деньги. Если для него важнее сейчас разобраться куда делся газ из трубы - это тоже можна. Закрываем транзит и разбираемся до упора.

14.01.2009, 23:20

AK-74 Какой конструктив!! Вот только банкротам в долг, обычно не дают. Мировая практика, видишь ли, такая. ЕС, например, наотрез отказывается давать вам кредит, как Берлускони и не уговаривает.

14.01.2009, 23:23

Ostapnebender Все это детский сад. Газ нужен Европе, а не Украине. Бодаясь с Украиной вы бьете Европу. Украина стоит тихо в сторонке и отдыхает. Пока что Европа получает по лицу молча - вникая что к чему. Но так долго не может продолжаться.
А насчет газа в кредит - то это бред. Плата за транзит явно больше чем то количество газа о котором идет речь. Если Украина украдет газ - Россия не заплатит за транзит.

14.01.2009, 23:30

Vlasov1234567 1. Для того, щоб не було інсинуацій - я не люблю нинішню владу і вважаю, що це велика трагедія для України, коли її долю визначають такі нікчеми, як Ющенко, Тимошенко чи Янукович
2. Я щиро балдію від кацапів - вони розповідають, якою з гілок варто траспортувати газ через Україну і переконані, що саме вони це знають якнайкраще. Перепрошую, але це майже те ж саме, що виріщувати за мене, як їхати з Теремків на Петрівку - Через Московську площу,чи через Святошин. Sorry, але я роблю так, як мені буде зручно... Ги ?

14.01.2009, 21:54

Нравится (0)

ГогаМагога Видите ли, уважаемый, от появления пограничных столбов ГТС не изменяется и диспетчер в России знает маршрут по Украине не хуже, чем по России. Поэтому расчитать оптимальный для Европы маршрут, который Украина без убедительного обоснования не сможет обеспечить - плевое дело для любого спеца Газпрома.

14.01.2009, 22:04

ВВП4 Это не оптимальны

14.01.2009, 22:09

ГогаМагога Почему же? По карте очень не плохой маршрут, если, конечно, он в рабочем состоянии. Не берусь судить, но аргумены Дубины о невозможности запитать Луганск и Донецк при использовании маршрута Суджа-Кременчуг-Орловка менее убедительны, чем Газпромовские (просто этот трубопровод к восточным областям и западным ПХГ вообще отношения не имеет)

14.01.2009, 22:16

ВВП4 В том то и причина этих споров, что мы не специалисты и кому-то более по душе Газпромовские аргументы, кому-то Нафтогазовские... Я знаю лишь одно. Когда Путину не понравилась бвредная с юридической точки зрения ремарка к соглашению, украинская сторона убрала эту ремарку лишь бы не тормозить поставки газа. Почему бы теперь России не сделать ответный шаг и не пойти навстречу Газпрому. Она рискует лишь тем, что Украина опорочит свою репутацию и сворует какую-то долю газа, факт воровства тут же зафиксируют европейские наблюдатели. Таким образом Газпром выглядит надежным поставщиком, Украина - вором. Убытки потом взыщутся через международный суд. Европа поможет.

14.01.2009, 22:28

ВВП4 Извиняюсь, выше нужно читать "не пойти навстречу Нафтогазу"

14.01.2009, 22:29

ГогаМагога Видите ли, мне, как гражданину Украины, хотелось бы, чтобы Украина не влетела на штрафах. Но от моего хотения аргументы Дубины мне более убедительными не кажутся. Повторюсь, заявленный Газпромом маршрут идет ПОПЕРЕК трассе, на которую ссылается Дубина и никакого отношения к газоснабжению востока с Одессой иметь не может, труба после Кременчуга идет по пустынным районам Кировоградской, Николаевской и Одесской областей, вдали от промышленных центров и крупных населенных пунктов.

14.01.2009, 22:34

ГогаМагога Не за тем Россия все это устраивала, чтобы идти "на встречу Нафтогазу", они уже потеряли миллиард и вряд ли откажутся от этого "капиталовложения"

14.01.2009, 22:38

ВВП4 Это еще раз показывает кто реально не хочет возобновлять поставки. Комментарии излишни.

14.01.2009, 22:59

ГогаМагога При чем здесь "хочет-не хочет"? На кону стоит ГТС Украины и получение лояльного правительства на Украине, Газпром "инвестировал" в проект уже больше миллиарда долларов и теперь назад не пойдет, а Украина, думаю, попалась в ловушку пока Ющ с Юлькой грызлись а Стельмах валютные резервы осваивал.

14.01.2009, 23:16

ВВП4 Это не оптимальный для европы маршрут. Ей по большому счету пофиг каким маршрутом она получит газ. Это оптимальный маршрут для того, чтобы максимизировать ущерб Украины, если ей хватит глупости воспользоваться этим маршрутом.

14.01.2009, 22:11

SEMENOOF да считать все умеют ,а догнать что газ идет реверсом на юго восток ,что то тяжеловато ,меньше бухатьнужно,потом может и прийдет ясность ума

14.01.2009, 22:12

ГогаМагога Господи, да на карту посмотрите, как можно по этому маршруту реверсом газ с запада на восток гнать, если трасса идет чисто с севера на юг, реверс будет с Балкан в Курск, а не с Ужгорода в Донецк.

14.01.2009, 22:18

pisatel-nik Когда ГТС стала собственностью Украины, то в первую очередь обеспечивает нужды Украины и только потом Западной Европы. Тем более, что после отключения российского газа режимы работы ГТС изменились в принципе. На восстановление первоначальных режимов требуется и газ и время

14.01.2009, 22:14

ГогаМагога Еще раз, гляньте на карту и назовите по этой трассе промышленный центр, крупнее Кременчуга, да и там, в основном, бытсектор (самый крупный потребитель - НПЗ, который толи работает, то ли нет)

14.01.2009, 22:21

pisatel-nik ГогаМагога, ты в подробностях знаешь схему ГТС?

14.01.2009, 22:36

ГогаМагога Сейчас я пользуюсь схемой на http: //kontrakty .com.ua /ukr/gc/nomer/2006/43/14-1.jpg, но она совпадает с тем, что пишет Газпром. Могу взять и трансгазовскую схему ГТС Украины (ОИК Трансгаза), но только завтра.

14.01.2009, 22:42

Ostapnebender Но это все частности - украинцы тоже неплохо знают Россию. Но это не дает им права требовать чтобы их посылки направляли во Владивосток строго по "оптимальному" маршруту через Магадан.

14.01.2009, 22:18

ГогаМагога Естественно, но вас удивит, если вы всегда приносили посылку в почтовое отделение А, а тут вас послали в отделение Б на другом конце города.

14.01.2009, 22:22

Ostapnebender Возможно вы очень удивитесь что у вас не приняли посылку в удобном вам отделении, но я сомневаюсь что вы устроите скандал требуя тем не менее срочно изменить данную ситуацию и принять посылку. Если вы действительно хотите ее выслать - вы поедете в отделение Б на другой конец города или же откажетесь от высылки.

14.01.2009, 22:26

AK-74 так Газпром и отказался.

14.01.2009, 22:30

ГогаМагога Так смотря какая задача. Если посылку отправить - то нужно ехать в другое отделение, а если скандал закатить - то в суд. Думаю, Газпром миллиардом пожертвовал не ради возможности отправить 100 миллионов кубов по альтернативному маршруту.

14.01.2009, 22:47

Ostapnebender Я думаю что на всякого мудреца довольно простоты найдется. Не стоит Украине напрягаться и вести себя следует как почтальон на почте. У него свой график и после 8 почта не работает. Так что пусть Газпром думает быстрее. Время - деньги.

14.01.2009, 22:54

vlader > плевое дело для любого спеца Газпрома

От этого все беды России, что они "всё знают"... Спецы, блин

14.01.2009, 22:24

ГогаМагога Естественно "все знают", просто когда у нас уничтожали документы (сам участвовал), там их в архивах складывали, а теперь по любому чиху нужно в Россию обращаться, даже по украинским разработкам.

14.01.2009, 22:44

Ostapnebender И еще одна "тонкая" мысль о толстых обстоятельствах - цена газа который Украина должна бы была украсть равна 70 000*450= 31 млн долларов. Стоит ли терять 110 млн. долларов ежедневно только для того чтобы случайно не украли привселюдно 31 миллион?

14.01.2009, 21:37

Нравится (0)

AK-74 ты бред несешь, потому как сколько в ваши трубы не подай - вы все сопрете, что уже успели неоднократно доказать. Страну словом Укра..просто так не назовут

14.01.2009, 21:41

SEMENOOF не нравится за ведра и вперед

14.01.2009, 21:44

AK-74 так у нас газ есть, его у вас нет. Ведра тебя на кизяк пригодятся

14.01.2009, 21:49

vlader > так у нас газ есть, его у вас нет

Ваш газ не компенсирует отсутствие у вас мозгов, увы.

14.01.2009, 22:28

AK-74 а у вас даже газа нет

14.01.2009, 22:45

Ostapnebender Дак наблюдатели и сидят для того чтобы зафиксировать факт воровства. Если бы оно было и вы хотели это доказать то подали бы газ даже из космоса чтобы только всем показать какая Украина плохая. И 31 млн - это просто копейки ради такого "святого" дела.

14.01.2009, 21:44

AK-74 факт отсутствия газа в транзитьной трубе - это не факт воровства?

14.01.2009, 21:49

ВВП4 А что, разве факт? Что это отсутствие доказывает?

14.01.2009, 21:59

Ostapnebender А чей это был газ? Может быть украинский? Если нет - вперед, в суд. Зачем полЕвропы будоражить.

14.01.2009, 22:03

AK-74 Конечно доказывает: Украина как поставщик транзитных услуг не в состоянии выполнять эти услуги. Весь мир в этом убедился: потому как наличие или отсутствие технологического газа никого не должно волновать. Украина, как поставщик услуг обязана позаботиться об этом или заявить, что не в состоянии выполнять такие услуги

14.01.2009, 22:18

Ostapnebender Если не в состоянии - тоже очень хорошо. Доставляйте дирижаблями. Контракт надо выполнять. В нем не фигурирует Украина. Доставляйте через Белоруссию. Труба тонка - а чем вы думали когда обязались доставить газ до границы. Плохо подумали - платите штраф.

14.01.2009, 22:38

ВВП4 Так зачем было наблюдателей приглашать, если Украина все-равно все сопрет? Проще закрыть вентиль наглухо и ничего не продавать. Воровства избежите и кучу бабок сэкономите.

14.01.2009, 21:49

AK-74 а чтобы вариантов трепотни у разных ющенков и дубин поубавилось

14.01.2009, 21:51

ВВП4 Да, цель, что называется, оправдывает средства...

14.01.2009, 21:56

1 2 3 4 →

Соковыжималки Gorenje

Домашний Быт и Уют Винница

Журнал Корреспондент

Подпишись

В социальных сетях

Наверх

Использование любых материалов, размещённых на сайте, разрешается при условии ссылки на Корреспондент.net. Для интернет-изданий – обязательна прямая открытая для поисковых систем гиперссылка. Ссылка должна быть размещена в независимости от полного либо частичного использования материалов. Гиперссылка (для интернет- изданий) – должна быть размещена в подзаголовке или в первом абзаце материала. Перепечатка, копирование, воспроизведение или иное использование материалов, в которых содержится ссылка на агентства Iнтерфакс-Україна, Українськi Новини, УНІАН, Комсомольскую правду в Украине, а также Reuters и Associated Press строго запрещено. Категорически запрещено перепечатывать материалы, опубликованные в рамках партнерства с Русской Службой Би-би-си и Украинской службой Би-би-си. Материалы, отмеченные знаком "Реклама" публикуются на правах рекламы.