На чате в Корреспондент.net министр экономики теневого правительства Ирина Акимова рассказала о причинах и возможных последствиях влияния мирового финансового кризиса на Украину. О том, чем грозит стране бездействие властей в вопросе выхода из этого кризиса, а также о том, каким образом он может оздоровить сферу недвижимости.
- Чем грозит Украине финансовый кризис?
- Чем грозит Украине финансовый кризис? Тем же чем и другим странам. Во время кризиса становятся более редкими и дорогими кредитные ресурсы. Компаниям и людям сложнее получить вовремя необходимый кредит и дороже его оплачивать. А что означает удорожание кредитных ресурсов для предпринимателя? Это сокращение оборотного капитала и трудности в финансировании производства. Откладывание инвестпроектов, которые были запланированы. Но, если производитель замедляет темпы роста или частично останавливается – это означает рост безработицы, сокращение реальных доходов людей, сокращение поступлений в госбюджет и уменьшение возможностей государства решать вопросы, как экономические, так и политические.
Смотрим на Украину. Стоимость кредитов существенно возросла и для гражданина и для компаний. Занять ресурсы на внешних рынках стало практически невозможно. Напоминаю, что кредитный рейтинг Украины понизился, а критерий риска повысился более чем в 4 раза. Наша промышленность сразу это почувствовала. Учитывая, что финансовый кризис наложился на начало экономической депрессии и
Промпроизводство упало в октябре 2008 года почти на 20%
ухудшил состояние внешних рынков, на которых мы работаем, то уже в октябре это привело к падению нашего промпроизводства. Цифры, к сожалению, впечатляют. Октябрь 2008 года к октябрю 2007 года. Смотрим. Промпроизводство упало в октябре 2008 года почти на 20%. Не рост производство, а его падение. Какие отрасли затронуты – металлургия (- 35,5%), химия (- 19%), нефтеперерабатывающая отрасль и коксохимия (- 44%) добыча руды (- 20%). Производство стали (- 60%), чугуна (- 48%). Напоминаю, какое существенное значение имеет ГМК для страны, его доля составляет до 30%. Если взять 10% падения в отрасли ГМК – оно приведет к 1% падения в росте реального ВВП. Вот почему за финансовую стабильность стоит бороться в первую очередь. Состояние финансового сектора – это основа выхода из депрессии и для сектора реального.
- Ждать ли нам дефолта?
- Состояние финансовой системы серьезное. На данный момент есть существенные финансовые риски, но говорить о дефолте рано и безосновательно. Наш внешний долг находится на уровне, который вызывает опасение. Власть должна всерьез задуматься над тем, каким образом его снижать. Ведь долг составляет 60% от ВВП, а это как раз тот критерий, который является максимальным. В то же время, когда мы говорим о дефолте, мы в первую очередь имеем дело с государственным долгом. Его уровень не очень высокий – 13%.
Слаженная работа органов исполнительной и законодательной власти может и должна обеспечить все условия для стабилизации финансовой системы
Слаженная работа органов исполнительной и законодательной власти может и должна обеспечить все условия для стабилизации финансовой системы и решения проблем вокруг восстановления макороэкономической стабильности. В первую очередь нужен реалистичный план действий, который будет включать краткосрочные (1-3 месяца) и среднесрочные (3 мес. - 1 год). Этот план должен опираться на нормальную работу государственных институтов, эффективное правительство, независимый НБУ, действующую Верховную Раду, которая способная быстро принимать необходимые законы. Соблюдение этих условий должно обеспечить нормальный выход из кризиса. Партия регионов как раз сейчас борется за то, чтобы все институты власти стали прагматичными и эффективными.
- Вам Яценюка не жалко? Прокомментируйте, пожалуйста, его отставку.
Мое отношение к Яценюку уважительное. Его деятельность на посту спикера была не простой, учитывая отсутствие достаточного и жизненного и профессионального опыта в этой деятельности. Я не поддерживаю, разумеется, те моменты, которые были связаны либо с не профессиональным ведением парламентских заседаний, либо с игнорированием, имевших место, манипуляций. Но, я далека от мысли обвинить Арсения Петровича в непорядочности. И тот шаг, который он сегодня предпринял, чтобы обеспечить, насколько это возможно, голосование по вопросу его снятия с этой должности – он вызывает уважение. В то же время, понятно, что, особенно в период сложных политических ситуаций и сложной ситуации в стране, на посту спикера должен находиться человек, способный объединить вокруг себя основные силы парламента и обеспечить все необходимые условия для эффективной работы парламента. Я не сомневаюсь, что Арсений Петрович получит свою политическую карьеру и учтет те ошибки, которые допустил.
- Сколько будет стоить доллар к Новому году?
- Вопросы, связанные с прогнозированием курса доллара стоит обращать к НБУ. Я не думаю, что с моей точки зрения было бы целесообразно говорить о конкретной цене. Что важно понять простому украинцу? Эра стабильного курса закончилась. Как бы нам не было жаль, и как бы мы не привыкли к этому, мы должны понимать, что фиксированный обменный курс несет в себе огромные
Вот почему гибкий курс – это инструмент, который позволит лучше отвечать на внешние риски, позволит нам бороться за восстановление макроэкономической стабильности и будет очень важен для снижения инфляции
риски, особенно в эпоху, когда волны финансового кризиса достигают страны. Вот почему гибкий курс – это инструмент, который позволит лучше отвечать на внешние риски, позволит нам бороться за восстановление макроэкономической стабильности и будет очень важен для снижения инфляции. На сегодня факторы, которые ведут к ослаблению гривны остаются значительными. Это, в первую очередь, высокая инфляция, проблемы в области платежного и торгового баланса и ряд других вопросов. Понятно, что НБУ не должен оставить гривну в абсолютно свободном плавании. Не будет допускать больших колебаний курса. Они нежелательны, поскольку формируют негативные ожидания реального сектора и населения. Действия последних недель НБУ подтверждают, что он взял курс на увеличение гибкости обменного курса при условии сглаживания сильных его колебаний. Это правильная позиция. Приведу пример из зарубежного опыта. Давайте посмотрим на курс евро к доллару. Тогда, когда гривна к доллару упала более чем на 20:, произошла аналогичная девальвация евро к доллару. При этом особых возмущений со стороны реального сектора в Европе не произошло. Потому что стабильность обменного курса в развитых западных экономиках вторична по сравнению с ценовой стабильностью. И Украина должна двигаться в этом направлении.
- Рассчитывает ли Ирина Акимова занять пост в новом правительстве?
- Я не рассчитываю ни на какие посты. Пока что набираюсь опыта в роли депутата, которым являюсь лишь два года. У меня есть опыт международного эксперта, который полезен для понимания и оценки экономической и политической ситуации, а также для его улучшения через законодательную инициативу. Чем придется заниматься в будущем - идти в исполнительную власть или нет - оставим этот ответ на будущее. Мое единственное желание - не терять объективности в анализе, использовать мой личный профессиональный опыт для того, чтобы улучшать экономическую ситуацию в Украине и стараться быть максимально конструктивной, когда речь идет о критике своих политических оппонентов.
- За какие деньги Партия регионов будет участвовать в досрочных выборах?
- Вопрос финансирования досрочных выборов в ВР должен быть решен легитимно. Единственный источник – это средства из бюджета, выделение которых должно быть поддержано большинством народных депутатов Украины. Хочу сделать акцент, что ПР – не инициатор досрочных выборов, но мы готовы в них участвовать и надеемся на поддержку нашего электората. Не мы изначально выступали за их проведение, и я хочу, чтобы избиратели это хорошо понимали.
- Когда металлургия вернется к нормальной работе?
- Если бы нормальной работой мы понимаем выход сектора из состояния кризиса, то я думаю, что это процесс, который займет, по крайней мере, год, а может быть и дольше. Это связано с тем, что метпроизводство ориентировано на экспорт. На сегодня экономическая депрессия мирового масштаба привела к снижения спроса на ту продукцию, которую мы готовы поставить на мировые рынки и поставила под вопрос конкурентоспособность украинских производителей. С этим связаны планы приостановки некоторых метпредприятий, которые уже начали реализоваться. Учитывая прогнозы международных экономистов, то начало выхода из кризиса мировой экономики во второй половине 2009 года, можно
Внешняя конъюнктура для нашей продукции начнет улучшаться в конце 2009 года
расчитывать, что внешняя конъюнктура для нашей продукции начнет улучшаться в конце 2009 года. Это лучший срок. Большинство стран во время кризиса помогают производителям через развитие внутреннего рынка. Если о металлургии, то это раннее начало инфраструктурных проектов (ж/д, мосты, дороги), строительство как таковое, это помогает отчасти компенсировать потери, связанные с внешними рынками увеличением объема продаж на внутренне рынке. Но для реализации этой меры необходимо принятие госпрограмм и соответственно закладывание в бюджет 2009 года финансирования
Это не означает, что только государственные деньги должны использоваться для поддержки производителей
этих программ. Это не означает, что только гос деньги должны использоваться для поддержки производителей. В период депрессии особо важно развитие партнерства. В частности принятие закона о концессиях. Вторым направлением поддержки является снижение налоговой нагрузки. Одной из самых популярных мер – регрессивная амортизация. Эту меру рассматривают многие европейские страны. Ее смысл в том, что на тот год, когда прогнозируется депрессия, амортизационные отчисления от новых проектов резко повышаются, обычно в 2-3 раза. Это дает стимул начинать новые проекты раньше. Заниматься повышением конкурентоспособности, что в свою очередь помогает приспособиться к новым условиям на рынках лучше и быстрее. Вот почему меры по повышению норм амортизации я предлагала во время рассмотрения антикризисного пакета и продолжу выступать с этим предложением дальше. И еще одно, когда речь идет о депрессии, стои т отметить, что многие нормы законодательства у нас не работают. Это значит, что не всегда стоит находить новое, стоит заставить работать закон: возврат НДС, возможность использования практики векселей при уплате НДС, которая была отменена в начале года. Это может облегчить положение экспортеров в условия, когда их оборотные средства особенно нужны для поддержания производства.
- Ирина, как вы попали в политику?
- В политику я попала, в какой-то степени, случайно, в какой-то, неслучайно. Я работала директором аналитического центра Бэст (Бюро экономических и социальных технологий). Финансированием этого центра занимается компания СКМ. В связи с этим я сотрудничала с очень многими представителями Партии регионов и когда я получила предложение в списках этой партии участвовать в предвыборной кампании, то его приняла.
- Вы владеете украинским языком? Какими иностранными языками владеет Ирина Акимова?
- Владею украинским. Писала даже стихи, когда была в школе, но не долго. Английский – мой второй рабочий язык, на котором я работала с 1995 года. Я говорю и понимаю по-немецки, читаю/понимаю, но плохо говорю по-польски.
- Я хочу жить (и живу) в Киеве. Приходится путешествовать по съемным квартирам и это невыносимо: цены заоблачные, качество предлагаемых апартаментов ужасающее. А Вы, Ирина, как решили квартирный вопрос?
Когда я приехала в Киев я жила, и достаточно долгое время, на съемной квартире. В какой-то степени могу разделить оценку этого читателя сайта, поскольку квартира была далеко не лучшая, достаточно дорогая, не очень комфортабельная. Однако, это было мое решение приехать в Киев. Это было мое решение искать съемную квартиру, поскольку других альтернативных вариантов не было. Со временем, мне удалось купить свою собственную квартиру, к счастью, до этого резкого увеличения цен на жилье, которое мы с вами переживаем за последние годы. Но это – лирика… Вопрос, который задал наш читатель, очень важен. Важен с точки зрения стратегии развития жилищного хозяйства в Украине. В силу исторических причин, не хочу сейчас вдаваться в подробности каких, Украина пошла по пути предложения своему населению жилья в собственность, плюс как объекта купли-продажи. Напоминаю, что в развитых странах, большой процент населения, особенно молодого, которое часто мигрирует из одного региона в другой, живет в квартирах съемных. Большое предложение этих квартир, как частных так и государственных, если речь идет о социальном жилье, позволяет поддерживать относительно низкий уровень арендной платы. Развитие системы арендованного жилья – я думаю это одно из очень важных и перспективных направлений в решении жилищной проблемы в Украине.
- Депутаты и вправду сегодня подрались в ВР, или журналисты преувеличивают?
- Знаете, у нас обычно принято бороться за электрощитовую… Но сегодня объектом нападок со стороны народных депутатов от БЮТ стала дверь в технический отсек, через который производится управление системой Рада. Неприятно наблюдать, когда твои политические оппоненты используют нецивилизованные формы борьбы за власть. Как "новый" депутат я наблюдала это впервые и это не вызывало уважения.
- Когда разморозят депозиты?
- Меру по заморозке досрочного изъятия депозитов я рассматриваю как чрезвычайную. Она используется тогда, когда возникает сильная волна недоверия населения к банкам. Она всегда носит временный характер и у нас тоже, я в этом не сомневаюсь.
Вследствие шока, население изъяло в течении 3-х недель 17 млрд гривен
Вследствие шока, население изъяло в течении 3-х недель 17 млрд гривен. Это высокий индикатор. Введение этой меры помогло затормозить процесс снятия депозитов и предотвратить ухудшение положения ряда банков. Она дала передышку для более либеральных мер. Сейчас банки предлагают повышенные ставки по депозитам. Они не борются с населением, они борются за население. НБУ и МВФ подготовили схему помощи для проблемных банков. Рада проголосовала за поднятие гарантий по депозитам физлиц.
Уверена, что НБУ вскоре рассмотрит вопрос по снятию этих ограничений
Передышка дала возможность подготовиться комплекс мер, способствующих системе. Уверена, что НБУ вскоре рассмотрит вопрос по снятию этих ограничений. Вопросами времени занимается НБУ, ни депутаты, ни правительство не имеют права вмешиваться в эти процессы.
- Скажите сильно ли чувствуется кризис в теневой экономике?
- Я в теневой экономике не работаю. Могу оценивать в роли стороннего наблюдателя. Я могу назвать одну цифру: Госкомстат обнародовал данные по росту пищепрома: по сравнению с октябрем 2007 года наблюдается спад на 11%. Это один из индикаторов того, что покупательская способность населения начинает падать, в том
Во время кризиса покупательская способность начинает снижаться, поэтому, я думаю, что теневой экономике тоже нелегко
числе продукции пищепрома. Во время кризиса покупательская способность начинает снижаться, поэтому, я думаю, что теневой экономике тоже нелегко, потому что выдержать ценовую конкуренцию, когда покупательская способность падает - тяжело. Если мы не хотим тенизации экономики, то во время кризиса не рекомендуется использовать административное установление цен. В свою очередь правительство Тимошенко использовало этот инструмент с момента прихода к власти и собирается использовать как главный инструмент в борьбе с кризисом в будущем. Однако помощи для населения в этом никакой нет.
- Украина получила кредит от МВФ для стабилизации платежного баланса страны. Как Вы думаете, за какой период времени возможна эта стабилизация и на что конкретно пойдут данные средства?
- МВФ выделил кредиты для поддержки стабильности баланса. В данном случае акцент был сделан на стабильность банковского сектора и на рекапитализацию проблемных банков. Сколько займет
Сколько займет стабилизация? Международные прогнозы говорят 1-1,5 года
стабилизация? Международные прогнозы говорят 1-1,5 года. Вероятно, это касается и Украины. Но это во многом зависит от конкретных усилий, прилагаемых в стране: прозрачного и понятного механизма участия государства в проблемных банках. Ег опока нет, что ставит вопрос эффективность использования средств МВФ. Но мы будем выступать с предложениями, как мы видим деятельность этого механизма.
- Скажите, как Вы относитесь к тому, чтобы русскому языку придали хоть какой-нибудь статус в регионах?
- Речь идет не о каком-нибудь статусе, а о статусе второго государственного. Значительная доля населения говорит на этом
Не думаю, что русский язык в статусе государственного может каким-то образом ущемить язык украинский
языке, многие считают его своим родным языком. Это решение должно быть принято. Не думаю, что русский язык в статусе государственного может каким-то образом ущемить язык украинский.
Такие страны, как Бельгия, Швейцария показывают, что уважения прав всех национальных групп, которые проживают на территории государства - это основа единства и процветания страны.
- Кризис на рынке недвижимости еще больше ударит по металлургам?
- Строительство не останавливается и сейчас. Это отрасль, которая одна из первых почувствовала на себе волны депрессии и последствия слишком мягкой кредитной политики. Депрессия не остановила строительный сектор, но заставит переосмыслить источники его финансирования, а также повысить
Вот почему депрессия это не только плохо, это всегда время, когда нежизнеспособные производители уходят с рынка, но в то же время появляются новые интересные инвестпроекты
конкурентоспособность отдельных компаний через снижение издержек. Вот почему депрессия это не только плохо, это всегда время, когда нежизнеспособные производители уходят с рынка, но в то же время появляются новые интересные инвестпроекты, а выжившие компании готовы предоставлять лучшие услуги по более низкой цене. Депрессия это время обновления для нашего строительного сектора, который после больших проблем в ипотеке сможет после кризиса опираться на более устойчивые и менее рисковые источники ифнансирования.
- Каков ваш прогноз по инфляции на конец года?
- На конец этого года инфляция составит около 22% ( -0,5%) Мы уже на это время имеем 18%. Прогноз 22% вполне реалистичен. В следующем году, я считаю, инфляция будет на уровне 15-17%.
- Ахметов проголосовал за отставку Яценюка, но в парламенте его (Ахметова) не было. Это как? И когда это "как" прекратится?
- Здесь речь идет о конкретном депутате и, соответственно, вопрос должен адресоваться ему. Это риторический вопрос и я дала риторический ответ.
- Если бы Вы стали министром экономики действующего, а не теневого правительства сегодня, какие антикризисные меры предприняли бы в первую очередь?
- В первую очередь – прозрачная система госучастия в рекапитализации проблемных коммерческих банков. Возможно передав основные функции по организации процесса рекапитализации и управления госактивами, приобретенными в этом процессе, фонду гарантирования кладов физлиц. Это компетентная институция, которая может выступить ядром более прозрачного механизма, чем предложенный Кабмином.
Обратила бы внимание на меры, связанные со своевременным возвратом НДС и инициировала бы снижение налоговой нагрузки через повышения норм амортизации, о которых я уже говорила.
Нужно обратить срочное внимание на реформу социальной помощи для населения, сделав ее более целевой
В-третьих, необходимо обратить срочное внимание на реформу социальной помощи для населения, сделав ее более целевой, потому что повышение цен на ком услуги, которое ожидает Украину, увеличит финансовые сложности в наиболее бедных семьях и в рамках бюджетных средств мы должны обеспечить помощь в первую очередь тем, кто в ней нуждается.
В четвертых, я бы инициировала пересмотр существующих и подготовку новых программ по развитию инфраструктуры. Именно эта мера может выступать как мера госвмешательства и помощи реальному сектору. Это меры срочного характера. Во время кризиса –
Во время кризиса большие проблемы могут быть у местных бюджетов
самое время заниматься и среднесрочными мерами. Это все, что касается улучшения бизнес-климата. Снижения регуляторной нагрузки на бизнес, вопрос налоговой реформы. И последнее, во время кризиса большие проблемы могут быть у местных бюджетов. Вот почему есть смысл прямо сейчас задуматься о поддержке источников их наполнения путем разделения между государственным и местным бюджетами налога на прибыль.
- Не кажется ли Вашей партии "вопрос" о русском языке слишком замусоленным, чтобы давать обещания на эту тему 10-е выборы подряд?
- Не думаю что он замусолен, потому что он очень важен для более чем 40% наших граждан. Важно, чтобы данный вопрос был, в конечном счете, решен.
- Насколько на ваш взгляд эффективны меры правительства по преодолению последствий мирового кризиса?
- Правительство пока никаких мер не принимает. На практике мы имеем закон, проголосованный радой неделю тому и попытки имитировать какие-либо действия через подписания меморандумов с отраслевыми производителями. Если смотреть на закон, то он оставил за скобками многие важные вопросы. Начиная с вопроса о том, какой же будет схема госучастия в рекапитализации коммерческих банков. Будет ли она использована во благо или даст возможность нецелевого использования средств МВФ. Закон не дал представления о том, какими мерами Кабмин поддержит реальный сектор экономики. Поэтому назвать его программой было бы большим преувеличением. Что касается меморандума с металлургами, то тут красной нитью проходит любимый фактор Кабмина – попытка контроля цен. Это напоминает попытку остановить поднятием руки надвигающийся поезд. Вот почему сегодня можно говорить скорее о бездействии Кабмина в принятии антикризисных мероприятий, чем обсуждать эффективность тех или иных мер.
- Любая проблема является возможностью. Какие возможности вы видите в нынешнем кризисе для Украины?
- Нынешний кризис определит в каждой отрасли наиболее жизнеспособные предприятия, которые смогут в период кризиса заниматься инвестпроектами и становится более конкурентоспособными. Уверена, что появятся более сильные точки
Уверена, что появятся более сильные точки роста в каждом отраслевом секторе
роста в каждом отраслевом секторе. Любой кризис дает толчок для развития малого и среднего сектора, куда как правило пытаются уйти высвободившееся из крупных предприятий кадры. Такой толчок нужен Украине. На данный этап малый и средний бизнес не находится на нужной стадии развития. Любой кризис показывает где есть перекосы в структурном отношении. Кризис даст толчок к появлению новых экспортно-ориентированных отраслей. К примеру, я ожидаю, что помимо наших традиционных экспортных отраслей, на новый уровень выйдет сфера услуг и сельское хозяйство, где есть большой потенциал роста. Кризис показывает силу частной инициативы по сравнению с государственным вмешательством. Последний пункт - Украина до сих пор не преодолела опасный предрассудок, что частный капитал это плохо.
Пожелания читателям сайта Корреспондент.net
- Благодарю всех читателей сайта, которые приняли участие в дискуссии. Мне важно и приятно понимать, что у нас есть много неравнодушных, инициативных, желающих помочь стране людей. Сейчас мы переживаем непростое время, как политических, так и экономических трудностей. Я желаю всем, чтоб, не взирая ни на какие проблемы, мы не теряли надежды на то, что любой кризис, это всегда начало подъема, в том числе и личного. Удачи вам и оптимизма в построении своего будущего.
Корреспондент.net