Ходорковский: Первое дело возбудили из жадности, второе - из трусости

18 мая 2008, 09:20    Корреспондент.net Украина
  Версия для печати    Размер текста:  
Заключенный бывший глава НК ЮКОС Михаил Ходорковский назвал инициатора возбуждения уголовных дел против него.

В интервью авторитетной британской газете The Times, опубликованном в воскресенье, 18 мая, он заявил, что дела против него были возбуждены по инициативе Игоря Сечина, бывшего замглавы администрации президента России и нынешнего заместителя председателя правительства РФ.

"Второе, как и первое дело было организовано Игорем Сечиным. Он запустил первое из жадности, а второе - из трусости. Трудно сказать, как именно он убедил своего начальника (тогда еще президента России Владимира Путина, сейчас - премьер-министра РФ - ред.). Возможно, Путин действительно думал, что я замышляю политический переворот. Но это смешно, так как в то время я открыто финансировал две оппозиционные политические партии, которые в лучшем случае набрали бы на парламентских выборах 15 процентов. Более вероятно, что им не нужно было никакой причины, просто предлог, чтобы захватить ЮКОС, самую успешную нефтяную компанию России", - заявил Ходорковский.

"Исход моего дела зависит от скорости реформы юридической системы, провести которую хочет Медведев. В независимом суде только полный идиот примет дело, подобное моему. К сожалению, реформы не происходят в одночасье, хотя некоторые шаги, предпринятые командой Медведева, являются поводом к осторожному оптимизму", - выразил свои надежды заключенный предприниматель.

С 2004 года Сечин является председателем совета директоров ОАО НК Роснефть, которой отошла значительная часть активов ЮКОСа.

Ходорковский и глава группы МЕНАТЕП Платон Лебедев 31 мая 2005 года за ряд налоговых преступлений были приговорены Мещанским райсудом Москвы к 9 годам лишения свободы, впоследствии этот срок был сокращен до 8 лет. 5 февраля 2007 года Ходорковскому и Лебедеву предъявили новые обвинения по статьям 160 (хищение путем присвоения) и 174 (легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества) Уголовного кодекса РФ. Оба находятся в следственном изоляторе Читы и знакомятся с материалами второго дела.

По материалам: Lenta.ru
Тэги: Ходорковский и Лебедев
Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Комментариев (335)
комментариев на странице 
гость   (аноним) | 19.05.2008, 21:56
Те, кто защищает Ходорковского делают это просто в пику Путину, его курсу и России в целом. Это ослиное упрямство показать, что все что делается в России - это плохо. Это способ повысить самооценку украинского государства. Мол, да, мы живем хуже чем в России, но там нет демократии, а у нас она есть и потому мы - бедные, но гордые. Это бред. Россия идет правильным курсом, защищая интересы своего государства, как политические так и экономические. И свидетельство тому очень много - начиная от выборов и заканчивая вчерашней победой сборной России по хоккею. Таки люди, как Ходорковский, ставящие своим интересы выше общественных, просто опасны и для государства и для прростых людей. Свидетельство тому действительно ущербная система власти, которая была в допутинские времена. Вот тогда Россия действительно сдала все свои государственные интересы и никем не принималась всерьез за границей. А Путин навел такой порядок при котором жить стало нормально всем россиянам.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 22:01
Что касается того, чтобы передавать контрольные пакеты стратегических объектов и уж тем более таких как нефть от которой в очень высокой степени сейчас зависит состояние России, то нормальная страна этого делать не должна. Хотят зарабатывать в иностранном государстве, пусть машины ремонтируют, улицы подметают, а недрами должны заниматься свои бизнесмены, причем такие которые понимают свою ответственность перед государством. Не хочешь - вперед за границу или в тюрьму. Согласен с теми, кто считает что Ходорковский сидит и правильно и справедливо.
Воронежец   (аноним) | 26.05.2008, 13:25
Ходорковский действительно опасен рейдорскому коррумпированному государству. Он первым сделал свою компанию и бизнес прозрачными. Его примеру могли последовать другие . Это напугало власть ,ведь ей не нужны миллиарды в госбюджет в виде налогов ,ей нужны чемоданы с деньгами, доставляемые в Кремль. К тому же "глупый" бизнесмен осмелелся иметь свою общественно-политическую позицию, финансировать не только программу компьютеризации учебных заведений, но и давать деньги одновременно и партии власти ,и официально признанной оппозиции - КПРФ и СПС. После прихватизации ЮКОСа кремлевцами и посадки его руководителей в России окончательно утвердилась корпоративно-олигархическая система с захватом и переделом госудаственных и частных компаний, с дубинками против мирных протестов граждан, с престолонаследием, с фарсом вместо выборов. В одном только маленьком Рамонском районе Воронежской области на думских выборах на глазах у набюдателей ЕдРу приписали 3000 голосов. И что? Облизбирком пожурил УИКи
гость   (аноним) | 19.05.2008, 18:34
Был третьим человек по бублу в россии, а сейчас на параше варежки шьёт. Мдя... Никогда не знаешь как судьба повернётся...
xo3run   (аноним) | 19.05.2008, 19:38
Каждый день водитель автобуса наблюдая как Марья Ивановна вылетела из подъезда и сломя голову бежала к автобусу думал успеет или не успеет. И всегда она успевала. А один раз он закрыл дверь перед её носом и подумал: "Не успела".
EgorM    | 19.05.2008, 17:58
А что так бандерлогов волнует судьба российского олигарха? Во Волге ездил - заказывал ванны из шампанского, жил как и все олигархи. Такие деньги - риск в любой стране. Наверное, дело в том, что они не Ходорковского любят, а ненавидят русских, поэтому и малейший повод плюнуть - праздник.
Скорп   (аноним) | 19.05.2008, 17:15
Гостю:
Ничего плохого в амерах (и вообще в иностранцах) нет пока не начинают передавать КОНТРОЛЬНЫЙ ПАКЕТ.
На росс. рынке присутствуют западные компании - пример ТНК-BP
Но у BP там нет контрольного пакета...

Что касается прихода амеров и цен на бензин (а заодно и качества бензина). Нифига ничего не изменилось бы.
Политика государства (в том числе и налоговая) совершенно не стимулирует нефтянку заниматься этим вопросом.
Подробнее и интереснее можно почитать в недавнем выпуске эксперта
http://expert.ru/printissues/expert /2008/17/vdohnut_dushu_v_runok/
комментарии к этой статье тоже сильны.

И,кстати, по факту - бензин на заправках ТНК-BP в москве самый дорогой. Притом у заправок с зелёным лейблом BP ещё дороже чем на синих ТНК :)))
Ну а качество ничем не лучше, например, лукойловского бензина...
гость   (аноним) | 19.05.2008, 17:30
Контрольный пакет - это возможность управлять предприятием. И что толку в присуцтвии БП если ее менеджеры не могут ни на что повлиять? Да они получают свой процент денег, но не влияют на компанию. Так что все претенции к цене и качеству к владельцу контрольного пакета.
Скорп   (аноним) | 19.05.2008, 17:42
Ну раз BP присутствует и уходить не собирается - значит и толк и экономическую выгоду для себя видит. Уж не из альтруизма они тут пашут... :)))

Теперь по поводу амеров. Да, прецендентное право. И возможно если бы у нас было такое же - пересажали бы весь "наш Форбс".
Но!
Они к своему праву шли столетиями.
И не только к праву они так долго шли, но и пониманию правильного построение альянса между государством и крупным бизнесом.
В США нет НИ ОДНОЙ государственной нефтяной компании. Однако американские солдаты то и дело наведываются на нефтяной ближний восток. Американские наемники защищают интересы их частных компаний в Нигерии.

Даже если бы у,например, Уго Чавеса были деньги, представить себе что ему продали контрольный пакет Shell,Chevron - просто НЕВОЗМОЖНО. Несмотря на всю супердемократичность США. Это для них как продать родную мать с родными сестрами в турецкий бордель!

А у нас понимание взаимодействия бизнеса и власти только приходит...
И кто упорно непонимает...
гость   (аноним) | 19.05.2008, 18:06
Англичане изначально вложили деньги и теперь постоянно получают свою долю прибыли. НО на политику компании не влияют. Скажут завтра держатель контрольного пакета поднять цены, цены поднимут а БП никак на это повлиять не сможет.

Вот оно. Государство пашет на бизнес. А не наоборот. И весь секрет победы США над СССР в ходе "холодной войны".

Госдеп США не влияет на Shell или Chevron. Они ведут между собой конкуренцию на внутреннем рынке США. Плюс там же полно других неподконтрольных госудаству компаний. Посему конкуренция и развитие.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 16:24
"Вина Ходорковского в суде доказана не была.... Вина Ходорковского в суде доказана не была.... Вина Ходорковского в суде доказана не была.... "(с)

Оранжевый аутотренинг продолжается! Ребятишки, вина была доказана, и именно это сказано в судебном решении. То, что вы не согласны с решением суда - ваше дело. Продолжайте аутотренинг и ждите материализации .
гость   (аноним) | 19.05.2008, 16:43
Глупый, никто не говорит, что судебного решения не было. Оно было принято. Но от того, что оно было принято, доказательства в деле не появились. Доказательства - вещь материальная, от судебного решения в воздухе не конденсируются :). Вина Ходорковского в суде доказана не была - это факт, признаваемый всеми, даже кацапами. Но юридически пока что не офрмленый. Юридически его офрмит Европейский суд. Не так долго осталось.
Скорп   (аноним) | 19.05.2008, 16:59
Читай ниже про "суть и форму".
А как это работает в реале - можно увидеть на живых людях которых мы все знаем.
Вот предистория вопроса с некоторыми юридическими ньюансами:
http://101news.spbbiz.ru/news _page.php?menu=5&&num=8
А вот решение суда. Тоже самого настоящего европейского:
http://www.polit.ru/event/ 2007/02/27/Gus.html

Ну и чем Ходор лучше ??? :)))
гость   (аноним) | 19.05.2008, 17:31
Если говорить упрощенно, Ходорковский не только не нарушал, но даже не обходил существовавших законов. Его осудили по законам, принятым ПОСЛЕ того, как было совершено инкриминируемое ему деяние. Закон обратной силы не имеет - такую норму ты слышал? Не надо ля-ля.

А вообще, есть арбитр, на словах Россия его авторитет признает. Это пресловутый Европейский суд. Вот, пусть он и выскажется.
Скорп   (аноним) | 19.05.2008, 15:48
Если чуть вспомнить историю...
Ходорковский делился. Он и детский спорт развивал, и культуру.
А история его закрытия началась с того, как он решил ЮКОС америкосам продать. Америкосы пытались консультироваться с АП по этой сделке - им там предложили не пытаться купить ЮКОС. Ходора предупредили. Потом было 1-1,5 мес тишины... а затем Давос, где Ходор запел опять песню про свободные рынки и продажу ЮКОСа. Вот сразу после Давоса его и "закрыли". Вопщем-то правильно. Недра то народные.... и должны быть под контролем государства.

Да и закрыли его тоже честно. За неуплату налогов.
Вон, недавно пиндосы закрыли Уэсли Снайпса (тот что Блейда играл) на 3 года за неуплату налогов. Снайпс на суде вину признал, и тут же выписал чеки на сумму долга и пени (15млн$). Суд его за это поблагодарил, но в тюрьму всё равно таки отправил. :)
И никакого воя в образцовой демократии не случилось. Ни о притиснении людей искусства, ни о расизме. Подоходный не заплатил - ответишь. и точка.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 16:10
В штатах садят всех (кого поймают) не взирая на знаменитость и ранги.
Ходорковский же ничем не отличается от других российских олигархов которые сколотили себе состояния в 90-х. Дак почему он сидит а против Абрамовичи, Вексельберги, Дерипаски и прочих даже дела не пооткрывали?
Что это за такая справедливость по-русски?

А если надра народные. То почему Дума не национализитует все газы, нефти и металы? Почему одним можно а другим нет?

Извините но вся ситуация с ЮКОСОМ напоминает банальное крышевание. Так сказать главная крыша примерно наказала одного из барыг что бы другие послушными были.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 16:19
А справедливость по-свидомитски нравится больше? Или ты можешь, как сын прыщастого, ездить на нелегальной машине, парковать ее посреди улицы, после это 3,14здить дайцов и в результате отделаться 3$ штрафа? Гы-гы-гы!

Может, тогда сравним, как украинские автолюбители крутенских иномарок безнаказанно сбивают пешеходов, но ломают себе всю жизнь, если средний палец не тому покажут?

Так что насчет "правосудия" - чья бы корова мычала.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 16:35
издали слышно великорусского свидомита!
Скорп   (аноним) | 19.05.2008, 16:46
Абрамович поехал играть в футбол продав Сибнефть и половину российского аллюминия. НО! Он продал и то и другое российской компании. Фактически все его активы так или иначе находятся в руках контролируемых кремлём людей. И повторюсь - это правильно. Это позволяет проводить необходимую России политику в мире. Компании вроде бы частные, но при необходимости - ИНТЕРЕСЫ ГОСУДАРСТВА ПРЕВЫШЕ ИНТЕРЕСОВ БИЗНЕСА.
Самое ценное что было в активах Ходора - отнюдь не основные фонды, а ЮКОСОВСКИЕ ЛИЦЕНЗИИ НА ДОБЫЧУ. По сути продавая компанию америкосам он хотел продать и нефть которая ещё под землей.

Проблема Ходора в том что он был нетерпелив. Российский рынок на тот момент не мог предложить ему адекватную по мировым меркам компенсацию. Подешевле, но СВОИМ он продавать сам не захотел. Надо было либо ждать своего часа, либо соглашаться на меньшее.
Он слишком заигрался в свободные рынки народным добром. Вот и сидит.... :)))
гость   (аноним) | 19.05.2008, 16:59
А что именно правильного в том что предприятия находятся в руках государства. Или вы столь юны что не помните времен СССР? Тогда все предприятия были под полным контролем.

А приход американской компании в Россию в первую очередь обострил бы конкуренцию внутри страны что в конечном итоге выразилось бы в снижении цен на бензин в самой России. Или вам внешняя политика важнее дешевого бензина?

И еще интересы бизнеса нельзя так в наглую подчинять политическим интересам страны. Бизнес это экономика страны. Без мощной экономики (бизнеса) невозможно проводить сильную внешнюю политику.
Доказано. Тем же Союзом
гость   (аноним) | 19.05.2008, 16:15
"Да и закрыли его тоже честно" -- ха-ха. Судебный процесс был ФАРСОМ. В отличие от Америки.
Скорп   (аноним) | 19.05.2008, 16:55
ФАРСОМ это было потому как адвокаты "Ходора и Ко" пытались сыграть на том что всё что Ходор делал - было по букве закона.
Наивно думать что в странах развитой демократии СОВЕРШЕННО ВСЁ до малейших деталей прописано в законах. Конечно совершенных законов нет нигде. И в налоговой системе ЛЮБОЙ страны есть возможности обойти закон не нарушая букву закона.
Поэтому на западе действует принцип пока мало знакомый нашим обывателям - "Суть сделки превыше формы сделки".
Иными словами если на суде доказывают что то или иное действие было "специфически" оформленно чтобы минимизировать налог, то это принзнают уклонением и сумму налога расчитают от "классической" формы.

Ходор оформил себя как индивидуального предпринимателя чтобы минимизировать НДФЛ. При этом налоговая доказала что в это время он действовал как руководитель компании. Т.е. должен был бы быть в штате и платить НДФЛ и ЕСН.

...Классический вариант "суть превыше формы".
гость   (аноним) | 19.05.2008, 17:07
Насчет Штатов. У них унаследованое от англии прецедентное право. Т.е. Если садите Ходора садите и всех со списков Форбс.

А возможность обойти закон есть всегда. Посему у них платят такие бешенные зарплаты финансовым директорам и советникам. Что бы те всячески уменьшали налоги. уменьшали налогиЖ, но только в рамках закона. И ничего незаконного тут нету. Ходор действовал в рамках закона. Садить надо не его а тех хто принимал такие дуратские законы
гость   (аноним) | 19.05.2008, 17:12
Угу. Принцип "революционной целесообразности": незаконно, но справедливо. В современной русне эволюционировавший в принцип: "нам позвонили, сказали, что справедливо будет так:...". Что и следовало доказать.

P.S. Я маолость следил за процессом, так что дешево ты меня не купишь.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 18:36
Вопрос с Ходорковским не на десятки лямов зелени, а миллиарды, а то и десятки миллиардов. В США за такие размеры махинаций, укрывательств от налогов - пожизненное. А то электр.стул. Смотря как мыл бубло и в каком штате.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 18:56
не перегибайте. За экономические преступления еще никого не казнили.
К тому же Ходор не выходил за рамки действующего тогда законодательства. К нему какие претензии? Что ему законы разрешали то он и делал. Кроме него так поступали еще очень многие, а сидит он один.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 21:47
Скажите, а в каких странах разрешается не платить налогов? Разве официальное обвинение не об этом говорит?
мистер креведко.   (аноним) | 19.05.2008, 15:44
Ну-ну,прям узник совести.:)
гость   (аноним) | 19.05.2008, 15:47
да нет думает:
- и чего я на поделился с Вовой когда он мне по хорошему предлагал крышу!
гость   (аноним) | 19.05.2008, 18:38
Скорее не так - на кой полез в политику и не отдал те пару миллиардов, что просили по хорошему вернуть
Virus   (аноним) | 19.05.2008, 15:40
Я почитал брдятину написанную ниже ...
Интересно откуда столько наивных и доверчивых?
Это настараживает!
гость   (аноним) | 19.05.2008, 14:26
То что сидит Ходорковский это и правильно и справедливо. Правильно - потому что он вор, тут и доказывать никому ничего не надо, ибо такие капиталы честным путем за такой короткий срок, не имея никаких стартовых возможностей - невозможно. А справедливо, потому что если у тебя уж получилось хапнуть (время такое было - только так, нечестным путем и создаются первые капиталы), ты встал на ноги, так будь добр - поделись с государством, помоги ему обеспечить тех кто бедный, помоги государству занять достойную позицию в мире, помоги вернуть в страну мировые ценности культуры, помоги его спортсменам стать лучшими в мире, помоги ему вырастить здоровую нацию - строй стадионы, спортсшколы - словом делай все, что достойно гражданина, тогда и тебе забудут какие-либо прегрешения. Это поняли другие олигархи - поэтому Россия сейчас великая страна с великими спортивными достижениями, поэтому не из России везут мировые ценности, а возвращают в Россию и делают это именно олигархи. такие как Ходорковский
гость   (аноним) | 19.05.2008, 14:29
А он. дурак, до сих пор и не понял за что его посадили. О каких-то переворотах бормочет. Надо не только свой карман набивать, но и отдавать для людей. помогать государству. Так как это делают другие олигархи. Поэтому то они на свободе, потому что умнее. Это неправильно, но по-крайней мере справедливо по отношению к Ходорковскому.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 14:40
ты @#$%& - и нам не впаривай тут свою пропаганду. А все остальные типа в вашей стране резко стали честными. При чем тут спортсмены?
гость   (аноним) | 19.05.2008, 14:59
Уважаемый, во-первых я живу в Запорожье. Во-вторых, я нигде не говорил, что кто-то из олигархов стал честным человеком, как не говорил, что источник происхождения его богатств чем-то отличается от источника богатств Ходорковского. Источник один - государственное имущество, выдуренное у государства за взятки чиновникам. Я говорю о другом. Первый огромный капитал всегда везде во всех странах и во все времена наживался нечестным путем. Это факт не требующий никаких доказательств. Можно честно немного заработать челноком, но что то я не слышал, чтобы Ходорковский, равно как и другие "челночили", но миллиарды честно даже за несколько лет получить нельзя, да и структура бизнеса Ходорковского - недра земли. Просто когда люди встали на ноги за государственный счет. Нормальное государство сказало. Все ребята заработали. Давай теперь помогай государству решать социальные вопросы, делись с бедными, делай страну сильной. Тогда мы тебя не тронем, живи. А не хочешь - отдай нажитое нечестным путем.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 15:05
А спортсмены при том, что олигархи и в спорт деньги вкладывают. Строят дворцы спорта, стадионы, содержат детские спортивные школы. и все это сказывается на результатах спортивных. Россия вернула сейчас практически все позиции СССР а по многим даже превзошла. Российские сборные чемпионы мира по хоккею, хоккею с мячом гандболу. Чемпионы Европы по волейболу, баскетболу, клубы сильнейшие в Европе - по футболу, хоккею, баскетболу, волейболу. У нас в Украине этого ничего нет, олигархи все кладут себе в карман, поэтому и в том числе спорт не развивается. Вообще, успехи в спорте - главный критерий успешного развития страны. Я не беру успехи в отдельно взятом виде спорта. Я имею в виду лидерство в очень многих видах спорта, особенно в командных видах. Нельзя вдруг взять и стать чемпионом мира по гандболу и баскетболу вдруг и сразу. Это огромная работа огромного числа тренеров детских школ, огромные деньги на низовом уровне и только тогда будет успех. Бедной стране это не под силу.
Игорь   (аноним) | 19.05.2008, 15:33
Уважаемый! Принцип "бороться с "преступниками" их же методами" во-первых никогда ни к чему не приводил, порождая только новые витки злости и насилия, во-вторых этот принцип можем применять мы - частные граждане страны, так. как у нас в такой ситуации больше нет аргументов, а Государство, если оно правовое не имеет право "вора" посадить а "убийцу" убить не доказав его вину. Потому оно и называется Государство. Верховенство права и законов необходимо не для того чтобы кому что-то доказывать (например: есть в государстве демократические отношения и гражданское общество или нет) а потому что Государство в историческом процессе формировалось такими же простыми людьми . И то что когда было благом сегодня может стать преступлением и наоборот. Поэтому люди мы с вами и создают (а со временнем коооректируют законы) чтобы все их соблюдали. Так как по отношению к государству мы все равны. Наши суждения имысли субъективны так же как порой и субъективны многие нормы законов. Но если мы с вами о чем-
Игорь   (аноним) | 19.05.2008, 15:37
-то договорислись. То необходимо эти договоренности соблюдать. А законы ни что иное как договоренность всех сторон участвующих в создании общества и государства. Потому, пока вина человека не доказана аргументировано и безпристстрастно он невиновен, чтобы он не сделал. Если он изнасиловал твою дочь или убил сына, ты бери ружье и иди его убивай, ты имеешь на это полное право перед людьми и Богом, либо бери бумагу и доказывай его вину как преступника, если не можешь этого сделать поручи государству, а если оно не хочет этого сделать значит оно преступно это государство само по себе. А вот принцип презумпции невиновности" это не простые слова, поймешь когда сам попадешь в молотильную машину под название корающие органы государства. Будь здоров
гость   (аноним) | 19.05.2008, 13:57
Вот, что важно: вина Ходорковского в суде доказана НЕ БЫЛА. Потому что то действо, по результатам которого его посадили, "судом" назвать нельзя. В любом суде, кроме российкого, это дело распалось бы в первый же день. Так что юридически Ходорковский НЕВИНОВЕН. Состоялась расправа, бандитская. Цель - отобрать деньги и запугать остальных. Показать, кто в России хозяин. Поэтому, кстати, и выбрали Ходорковкого - самого "несвоего", нетипичного из олигархов.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 14:01
И потому, кстати, за Ходорковского никто всерьез не вступился. Потому что все поняли смысл происходящего: "бугор", или "пахан", показывает власть. Публично рвет того, кого не жалко.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 14:20
А что там доказывать? Он что все это непосильным трудом заработал?
гость   (аноним) | 19.05.2008, 14:54
Это фраза любого неудачника, ничего не заработавшего. Который будит сидеть с голой срак..й и рассуждать о таких людях, как Ходорковский.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 15:19
Ходорковский не нарушал российских законов. По крайней мере, следствие таих нарушений не нашло. Что, впрочем, естественно, поскольку всерьез оно и не велось: нафига им лишняя работа? Результат ведь и так был известен. А что каксается того, каким трудом Ходорковский все заработал - то если так рассуждать, стрелять надо всех бизнесменов. Что коммунисты и делали 70 лет. Результат - гибель и деградация, он налицо.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 14:36
Не говорите ерунды. На деньги Ходорковского много проблем не решить. Поэтому цели отобрать деньги никто не ставил. А по поводу запугать остальных? Частично согласен. Но запугать в чем? Вы считаете (и Ходорковский), в том. чтобы не финансировали оппозиционные власти. Это бред. В стране, где Президент и его правительство пользуются истинной народной поддержкой, оппозиционные партии не имеют никаких перспектив, что признает и сам Ходорковский - прочитайте про его 15 % (и то загнул). Просто олигарх - не должен быть космополитом. Российский олигарх - прежде всего российский гражданин и он, как богатый человек, заработавший деньги на общенародной собственности, обязан помогать государству выполнять программу развития "социалки", поддерживать культуру, спорт, здравоохранение и т.п. Потому что он зарабатывает и кладет себе в карман то, что могло бы иметь государство не отдавая ему в частную собственность или на худой конец, отобрав это как незаконно нажитое.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 15:29
Вы много знаете, о том, что я считаю? Хе-хе. Власть (Путин с подачи кого-то из своих хлыщей, у которых мог быть личный интерес) хотела нагнать страху на разбогатевших сограждан, показать, кто тут главный бандит. И потому ограбила и растоптала лично несимпатичного ей "олигарха", который, к тому же, много себе позволял - раговаривал много, и деньги давал не тем людям. Вот и все.

Политически, Ходорковский, конечно, Путину не был опасен.

А что касается того, что Ходорковский не делился с людьми - полагаю, Вы судите об этом из газет, а ваши газеты - еще раз хе-хе.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 13:17
Мало того, что хапнул нефтяные скважины страны, так ещё и хотел проложить нефтепровод в Китай в обход гос. бюджета. И всё класть себе в карман. Вот за это и сидит.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 13:27
А остальные, не хапнули?
гость   (аноним) | 19.05.2008, 13:41
Вина Ходорковского в суде доказана не была. Так что лаять, что он что-то "хапнул", ты перестань. А куда и что он хотел проложить - во-первых, это ты говоришь, а не он, во-вторых, это его личное дело. Бизнесмен? Имеет право.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 12:35
И как боротся с такими подонками как Сечин? После этого и Путина можно перестать уважать.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 14:38
А ты верь больше жуликам. небось за Тимошенко голосуешь?
гость   (аноним) | 19.05.2008, 10:59
если б причина была в воровстве Ходорковского - полдумы как минимум уже сидело б. Тут дело в другом. Перешел кому-то дорогу, а так как вертикаль сейчас в России одна...
гость   (аноним) | 19.05.2008, 11:31
Нехрен кусать руку, тебя кормящую. Государоство дало ему попользоваться госсобственностью, а этот утырок не оценил. За что и получил. Гусинский вот понял вовремя, отдал наворованное и свалил за бугор. Еще и в клювике бабла унес. А глупый жадный Ходор будет сидеть, коль элементарных вещей не понимает.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 11:59
:))) Теперь наворованное этими двумя в честных руках.
москалик   (аноним) | 19.05.2008, 12:19
Да 4х руках путинаведмедина.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 13:25

Судя по всему такие как Лужков, например, твой идеал. Бабки бюджетные отмывает, одновременно считается большым патриотом и великим приспособленцем.
Таких жополизов в империи любят и уважают холопы.
Жеглов   (аноним) | 19.05.2008, 10:55
Вор должен сидет в тюрьме!
Вор   (аноним) | 19.05.2008, 10:58
А ты к нам не хочешь, "умный"?
гость   (аноним) | 19.05.2008, 10:22
Большинсву россиян судьба вора Ходорковского безразлична. Потому что люди не могут себя отождествлять с обкомовской подстилкой, укравшей у государства жирный кусок нефтянки.
Постоянно ворующую энергоносители Украину судьба Ходора очень тревожит, так как вор всегда сочувствует другому вору! Уголовная солидарность..
гость   (аноним) | 19.05.2008, 10:28
Ты либо болен, либо бот.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 10:37
Сцуки, если вы еще раз Италию без газа оставите - вас ждет судьба Ходора! Берлускони шутить не любит, и дважды повторять не станет.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 13:11
Точно с головой не все в порядке
гость   (аноним) | 19.05.2008, 10:30
Долбень, это государство (в лице путина) украло у него все деньги. А его закрыли, так как знают если его оставят, он через пару лет снова поднимется и еще больше заработает, а эти кремлевские трутни, кроме отбирать ничего не умеют.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 10:35
Мудель, у Ходора никогда денег не было и быть не могло! Откуда могли быть деньги у нищего обкомовца? То, что партфункционер смог на время присосаться к народной собственности еще не значит, что он стал легитимным собственником. Теперь собственность снова принадлежит государству, как принадлежала до Ходора.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 10:41
Мудачело, вытри сопли и не плачь, о том, что тебе не перепало, значит судьба у тебя такая, ковырятся в навозе, не сумел ты, работай дальше лопатой, или стучи но клаве. :))))
гость   (аноним) | 19.05.2008, 10:45
Мудель, я так смотрю, что навоз тебя очень тревожит? Понял, что больше не позволят вам европейцы газ из транзита тырить, и теперь все твои мысли о кизяках? Пока сохнут - ты по клаве стучишь? Руки-то перед этим моешь?
китаец   (аноним) | 19.05.2008, 10:48
Опа я все сказал, да не забудьте я росийское х...у....й...л....о
гость   (аноним) | 19.05.2008, 14:41
А как он заработает? С чего начнет - челноком в Турцию уже не ездят или семечками на перекрестке торговать будет ? Он же честно, без помощи государства по твоему мнению зарабатывать будет.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 09:56
Как уже задолбали эти Кремлевские воры в законе. Рекетир-Путин.
степан   (аноним) | 19.05.2008, 08:47
А зачем нужна слабая опозиция? Нужна сильная власть! Она есть!!!
гость   (аноним) | 19.05.2008, 08:56
Ага. При Сталине была особенно сильная. И что в результате? Лучших людей расстреляли, осталось одно гов-нецо. И через полсотни лет страна распалась от собственной тяжести. Заслуга "сильной власти".
гость   (аноним) | 19.05.2008, 09:29
Ты отца лучезарного Ющенко назвал "гов-нецо"! На кол тебя, москальский наймит!
гость   (аноним) | 19.05.2008, 14:45
А чем Бухарин, к примеру или Рыков, или Каменев с Зиновьевым или Тухачевский лучше Сталина были? Они что по другому революцию делали или в гражданскую воевали? Все их проблемы в том, что они глупее Сталина были. Во-первых организационно проиграли, а во-вторых Сталин дальновиднее оказалася. Ну невозможно было совершить индустриализацию без средств. Запад кредитов не давал, оставалось одно - за счет легкой промышленности и сельского хозяйства, продавая зерно за границу, покупать оборудование и строить заводы. Без индустриализации войну бы проиграли 100 %. А то, что войны не избежать было - это ясно всем. И в такое тяжелое время оппозиции быть не должно. Так что насчет лучших людей - это вы погорячились.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 14:52
А страна распалась не от собственной тяжести. И уж тем более не от сильной власти. А от очень слабой власти. Партийная верхушка просто в силу возраста уже не могла соображать как надо, не могла заставить экономику эффективно работать. Да еще и Горбачев бездумно политически действовать стал. Реформы нужны были, но реформы по китайскому образцу с сохранением сильной власти. Ему надо было не с перестройки и гласности начинать, а стариков из ЦК и Политбюро повыгонять, сохраняя партийное руководство - единственную силу, что оставалась на тот момент в его руках. Затем "впустить" другие формы собственности как в Югославии. Словом либерализировать экономику при сохранении партийной стабильности. Но это тема отдельной дискуссии. Так что не "сильная" власть виновата в распаде страны, а как раз очено слабая власть
гость   (аноним) | 19.05.2008, 08:28
А какая сейчас в России опозиция - Жириновский, смешно.
степан   (аноним) | 19.05.2008, 08:28
ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!!! СИДИТ И БУДЕТ СИДЕТЬ!!!
другой гость   (аноним) | 19.05.2008, 08:38
Пока другой вор сидит в должностном кресле
Серый   (аноним) | 19.05.2008, 11:10
+100
гость   (аноним) | 19.05.2008, 08:42
А что евреев в России это не касается - ВОН У ЮРЫ КАЦА (ЛУЖКОВА) СОСТОЯНИЕ УЖЕ ЗА МИЛЛИАРД БАКСОВ ПЕРЕВАЛИЛО, И ЧТО САМ РУКАМИ И УМОМ ЗАРАБОТАЛ, БЕЗО ВСЯКИХ МАХИНАЦИЙ И ХИЩЕНИЙ.
Так он не сидит в Читинском сизо, а пресвободно ездит по заграницам и песдит разную лабаду о Севастополе.
А ПОЧЕМУ ТАК, НИКТО У ВАС В РОССИИ НЕ ДОГАДЫВАЕТСЯ ? !!!
гость   (аноним) | 19.05.2008, 08:48
Согласен. Вор должен сидеть в тюрьме. Только причем здесь Ходорковский?
гость   (аноним) | 19.05.2008, 09:34
ЗДЕСЬ ходор действительно ни при чем. Ходор при параше, где ему самое место. @#$%& обкомовский... Жаль, начотдела журнала "Коммунист" Гайдар не с ним. Да и коммуниста Ющенко с комсоргом Григян тоже было бы неплохо к ним.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 09:54
ДОЛБЕНЬ, дай Бог чтобы тебя никогда так в жизни не подставили, как Ходорковского. А то все может быть.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 10:11
Мудель, меня никогда так не "подставят"! Просто по той причине, что я не обкомовская @#$%&, как ходор, т.е. мне не светит "подстава", в результате которой я окажусь владельцем огромного халявного куска нефтянки.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 10:34
Долбень, тебя могут подставить всегда и везде и не обязательно иметь миллионы, ты можешь быть простым уборщиком навоза, как сейчас, и не иметь за душой ни копейки, а на тебя как, убогого, захотят что-то свалить или пришить какое-то дело, это может случиться с каждым, так что пошевели мозгами, если они у тебя есть. :))))
гость   (аноним) | 19.05.2008, 10:42
Мудель, у нас толпы хохлобайтеров убирают навоз, но на них ведь ничего не сваливают! Понятно, что вам такое странно, ведь у вас оппоненты и свидетели обычно дважды в голову самоубиваются... Ну, или во дворе суда грохаюься.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 10:44
Кацапчег, ты говорить научился?
гость   (аноним) | 19.05.2008, 10:45
Заберите русака, он бздит на весь форум.
китаец   (аноним) | 19.05.2008, 10:47
Мы скоро всех русачков заберем к себе, они ж ручные, как цуценята. Пару раз в рыло и все понимают.
гость   (аноним) | 19.05.2008, 10:47
На понятном хохлобам языке научиться говорить почти не возможно. Приходится пинками объяснять свидомитам вполне очевидные вещи.
китаец   (аноним) | 19.05.2008, 10:50
Правильно учи наш язык, мы же с тобой братья? (скоро будем)
гость   (аноним) | 19.05.2008, 11:34
Дурень, ты не знаешь, сколько в России китайбайтеров и хохлобайтеров? "Китайская угроза" меркнет на фоне украинской!
гость   (аноним) | 19.05.2008, 08:26
А ПО ПЕРВОМУ КАНАЛУ ГОВОРЯТ, ЧТО В РОССИИ ДЕМОКРАТИЯ И ЗАКОННОСТЬ, А ТУТ ТАКОЕ.
1   2   3   4   5   ...   6    →
Реклама
Обзор сети