Бывший глава правительства Германии Герхард Шредер, а ныне - настойчивый лоббист России в Европе, в интервью Инне Прядко и Александру Голубову в № 28 журнала Корреспондент от 27 сентября 2013 года раскрывает секреты экономического успеха своей родины и определяет главную внешнюю угрозу - как для России, так и для Евросоюза.
За
два срока пребывания во главе немецкого правительства Герхард Шредер,
руководивший страной с 1998 по 2005 год, принял немало противоречивых и
одновременно судьбоносных решений. Так, недавно нынешний канцлер ФРГ, Ангела
Меркель, припомнила своему предшественнику, что именно он поддержал включение
Греции в еврозону и ослабил требования налогово-бюджетного кодекса ЕС - Пакта
стабильности и роста, - что имело плачевные последствия для всего
евросообщества.
Кроме
того, Шредер вошел в историю как человек, который впервые со времен Второй
мировой войны вернул Германию на арену международных военных конфликтов. В 1999
году Берлин поддержал интервенцию войск НАТО на Балканы, а в 2001-м немецкие
войска примкнули к американским в ходе операции в Афганистане.
Россия в определенной мере страдает от того, что она потеряла свой статус сверхдержавы
Впрочем,
жесткий отказ правительства Шредера от участия в иракской кампании резко
охладил отношения Германии с США и, напротив, сблизил Берлин и Москву, которые
и без того активно сотрудничали в нефтегазовой сфере. Это стало поворотным
моментом в жизни Шредера. После ухода с поста экс-канцлер, профессиональный
адвокат, прослыл одним из самых настойчивых лоббистов интересов России в Европе
и активным защитником российского лидера Владимира Путина, чем навлек на себя
немало критики в родной Германии и за ее пределами.
С
2006 года Шредер возглавляет комитет акционеров Nord Stream AG, оператора
газопровода Северный поток, проложенного из России в Германию по дну
Балтийского моря. С Россией его связывают и более тесные узы: Шредер с супругой
воспитывают двоих приемных детей из РФ.
Экс-канцлер
приехал в Украину на форум Ялтинская европейская стратегия, чтобы обсудить
будущее Европы. Своим видением проблем ЕС, а также ролей России и Украины в
постсоветском пространстве Шредер поделился и с Корреспондентом, ответив на вопросы
издания письменно.
-
Евроинтеграционные устремления Украины кажутся неотвратимыми. Однако вопрос
равноправных отношений с Россией по-прежнему остается нерешенной проблемой, что
доказала недавняя торговая война. Что, на ваш взгляд, стало бы в данной ситуации
наилучшим компромиссом для Украины, ищущей свой путь?
-
Это суверенное решение Украины, и здесь не стоит что-либо советовать из-за
границы. С европейской точки зрения важны хорошие отношения как с Украиной, так
и с Россией. Что же касается Украины, сейчас идут переговоры о Соглашении об
ассоциации с ЕС. Для этого Евросоюз выдвинул требования, которые украинская
сторона пока выполнила не до конца. Украина также является одним из главных
адресатов так называемой программы Восточного партнерства Европейского союза.
Одновременно у ЕС есть договор о стратегическом партнерстве с Россией, и с ней
также обсуждается возможность подписания нового соглашения. Когда существуют
различные интересы относительно того, как должен развиваться регион,
определяющим становится решение конфликтов за счет сотрудничества, а не за счет
конфронтации. Поэтому я бы очень хотел, чтобы Брюссель посылал в Москву
соответствующие сигналы.
-
Какие изменения в Украине и других странах бывшего СССР, произошедшие за
последних два десятилетия, оправдали ожидания стран Запада? А что бы вы назвали
наиболее серьезными проблемами, которые еще предстоит решить в постсоветском
пространстве?
- Постсоветское
пространство до сих пор находится в процессе трансформации. Некоторые государства
продвинулись дальше, в том числе и благодаря европейской помощи, другие все еще
должны ответить на серьезные вызовы. Тот факт, что при этом есть проблемы социального
и экономического характера, неудивителен, ведь долгие десятилетия коммунизма оставили
глубокие следы. Мы, немцы, после воссоединения Западной и Восточной Германии получили
неплохой урок. Мы поняли, что это сложно, требует времени и огромного объема инвестиций.
Поэтому я верю, что мы в Западной Европе должны проявлять больше понимания тех вызовов,
которые ставит перед нами процесс трансформации в Европе Восточной.
- Какой
вы видите роль России в постсоветском пространстве в ближайшие десятилетия? Что
изменится наиболее заметно по сравнению с текущим раскладом сил?
- Россия в определенной
мере страдает от того, что она потеряла свой статус сверхдержавы. И, так же как
и другие постсоветские государства, она все еще находится в процессе трансформации.
Для Европы стратегически важно, чтобы Россия и постсоветское пространство в целом
не начали ориентироваться в гораздо большей мере на Китай. Это касается как экономических
отношений, так и внешней политики, а также энергетической безопасности. Именно поэтому
я выступаю за более тесное сотрудничество между ЕС и Россией. Я считаю, что Соглашение
об ассоциации необходимо. Это принесет больше стабильности для Европы и всего постсоветского
пространства.
- Херман
ван Ромпей, председатель Евросовета, недавно заявил, что “кризис существования еврозоны
позади”. Согласны ли вы с этим утверждением? Какие главные уроки ЕС вынес из кризиса?
- Я разделяю его
трактовку относительно того, что “кризис существования” позади. Но у нас впереди
сложные годы, так как уровень задолженности некоторых государств слишком высок,
и необходимы болезненные структурные реформы. Но наибольшим вызовом для Европейского
союза является устранение конструктивных дефектов валютного союза. Единая валюта
может функционировать лишь тогда, когда экономическая и финансовая политика скоординированы.
Но для еврозоны это вовсе не так. Мы нуждаемся в такой координации, и поэтому государства
- члены ЕС должны быть готовы передать часть своего суверенитета на общеевропейский
уровень.
- Сегодня Германию
называют экономическим локомотивом Европы. Какие главные составляющие ее успеха
последних лет вы могли бы выделить?
- Речь идет о
многих причинах. С одной стороны, Германия обладает сильным промышленным сектором,
который отличается инновациями, ориентацией на средний класс и мировые рынки. Также
стоит выделить так называемое социальное партнерство, то есть тесное сотрудничество
союзов работодателей и профсоюзов. Благодаря этому количество забастовок незначительно
и между рабочими и их нанимателями царит взаимопонимание. В период экономического
кризиса это привело к тому, что зарплаты выросли ненамного, но зато были сохранены
рабочие места. И, в-третьих, за время моего нахождения на посту канцлера были проведены
необходимые структурные реформы. С нашей Повесткой дня - 2010 [план реформ, предложенный
правительством Шредера в 2003 году] мы провели реформу социальной системы и рынка труда. Подобные задачи
сейчас встали перед многими другими европейскими экономиками.
- В недавнем интервью
журналу Der Spiegel вы отметили, что решения об участии Германии в военных кампаниях
за рубежом были едва ли не самыми сложными для вас на посту канцлера. Сегодня активно
обсуждается возможность интервенции в Сирию. Какой вы видите роль Запада в этом
конфликте? Что из предыдущего опыта подобных кампаний следует учесть?
- Я приветствую
взаимопонимание между США и Россией относительно контроля и уничтожения сирийского
химического оружия. Это показывает, что переговоры и политические решения возможны.
И они намного лучше военного вмешательства, которое точно не завершит конфликт,
но, наоборот, приведет к дальнейшим страданиям. Международное сообщество ответственно
за то, чтобы найти решение сирийского конфликта за столом переговоров.
- Что бы вы назвали
своим главным достижением - профессиональным или же личным - за годы, проведенные
вами вне большой политики?
- У меня снова
есть время для семьи. Это большое преимущество по сравнению с предыдущими годами
***
Этот материал опубликован в №38 журнала Корреспондент от 27 сентября 2013 года. Перепечатка публикаций журнала Корреспондент в полном объеме запрещена. С правилами использования материалов журнала Корреспондент, опубликованных на сайте Корреспондент.net, можно ознакомиться здесь.