Политика

Черномырдин не видит разницы между Голодомором и войной

21 ноября 2008, 16:26    Корреспондент.net Украина
  Версия для печати    Размер текста:  
Говоря на тему Голодомора, необходимо говорить и о погибших в Великой Отечественной войне, а не сосредоточиваться только на трагедии 1932-1933 годов, заявил посол России в Украине Виктор Черномырдин.

Об этом он сказал, выступая перед участниками международной конференции Голод в СССР 30-х годов: исторические и политические оценки, которая проходит в Харькове в гостинице Космополит.

Тему голода 1932-1933 годов Черномырдин считает "очень животрепещущей для Украины", но не может согласиться с тем, что, по его мнению,"искажаются факты и хотят найти виновных".

По его словам, "беда происходила в одной стране – где-то больше, где-то меньше". "Геноцид же, - считает посол, - хотят пристегнуть только к Украине". "Понять это невозможно", - считает он.

Черномырдин помнит о событиях 1930-х от своих родителей и отмечает: "Но был голод и в 46-м, и в 21-м годах. Были погибшие и в Великой Отечественной войне, и о них нужно говорить, но почему-то сосредоточились на трагедии 32-33-х годов".

"Говорят, что уничтожали лишь Украину. Это преступная ошибка", - заявил посол и добавил – "Что хотят получить – жалость, соболезнования? Но не на крови, не на костях".

Черномырдин считает, что оценку событиям тех лет должны дать научные работники: "Именно они должны дать оценку тем событиям и донести ее как до народа, так и до политиков. Не политики должны давать этому оценку. Ведь у вас (научных работников) есть достоверные материалы об этом".

Черномырдин сообщил, что подобные конференции проходят в России, Беларуси, Казахстане, Киргизии, а также в странах Европейского союза.

Как сообщалось, Служба безопасности Украины презентовала сборник документов Голодомор в Украине. 1932-1933 годы.

Президент Украины Виктор Ющенко призвал членов Кабинета министров и политиков отстаивать украинские интересы в вопросе отношения к теме Голодомора 1932-1933 годов.

23 ноября Папа Римский Бенедикт XVI планирует обратиться к паломникам-украинцам по случаю 75-й годовщины Голодомора.

По материалам: УНИАН
Тэги: Голодомор, Черномырдин
Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Комментариев (295)
комментариев на странице 
Teapot    | 22.11.2008, 09:31
Черномырдин не видит разницы между Голодомором и войной. А действительно, ну чем русские коммунисты отличаются от немецких национал-социалистов?
kendo    | 22.11.2008, 09:34
чем, к примеру, украинские националисты отличаются от немецких национал-социалистов?:)
NICKS81    | 22.11.2008, 09:42
а русские нацисты - от итальянских и тех же немецких фашистов..
Teapot    | 22.11.2008, 09:47
Тем, что не устраивали концентрационных лагерей, голодоморов, ради мировой пролетарской революции или превосходства арийской нации. А кто больше изничтожил людей на Украине это конечно вопрос.
kendo    | 22.11.2008, 10:21
резня польского населения на Зап. Украине, сотрудничество с вермахтом.... Этого не достаточно?
Teapot    | 22.11.2008, 10:37
Оговорюсь сразу, я ни в коем случае не оправдываю фашистов, а просто ставлю их в одну шеренгу с коммунистами (кто-то выше ростом, а кто-то ниже). А если взять в расчет то обстоятельство, что вермахт воевал со своим врагом и "гуманными бомбами" четыре года, а большевики-ленинцы со своим народом изуверским голодомором один год. При этом количество жертв соизмеримо, то пожалуй, вермахт более "пушист". И если уж выбирать с кем сотрудничать... даже не знаю.
volkoff701    | 22.11.2008, 12:42
Пушист? А Вам ничего не говорят эти названия?
Арбайтсдорф (Германия)
Аушвиц/Освенцим/Биркенау (Освенцим, Польша)
Берген-Бельзен (Германия)
Бухенвальд (Германия)
Варшава (Польша)
Герцогенбуш (Нидерланды)
Гросс-Розен (Германия)
Дахау (Германия)
Кауен (Каунас, Литва)
Плащов (Краков, Польша)
Заксенхаузен (Германия)
Майданек (Люблин, Польша)
Маутхаузен (Австрия)
Миттельбау-Дора (Германия)
Натцвайлер (Франция)
Нейенгамме (Германия)
Нидерхаген-Вевельсбург (Германия)
Равенсбрюк (Германия)
Рига-Кайзервальд (Латвия)
Файфара/Вайвара (Эстония)
Флоссенбург (Германия)
Штуттхоф (Польша).
bch    | 22.11.2008, 09:19
Vногие понимают надуманность голодомора. Украинская национальная идея только тогда выйдет из стадии самоутверждения, когда она спокойно восстановит и признает наше общее прошлое, этническое и религиозное. Мы и воевали вместе, и голодали вместе. Ведь украинцы - это же не эстонцы, которые не нашли в своей истории ничего, на чем можно строить национальную идею, кроме короткого периода сотрудничества с Гитлером.
amccam    | 22.11.2008, 08:32
Мразь ты, bch. "Надуманность голодомора". Скажи тогда, падло, как называется СОЗДАНИЕ ПУТЕМ ОТБОРА ВСЕГО СЪЕСТНОГО УСЛОВИЙ, НЕСОВМЕСТИМЫХ С ЖИЗНЬЮ? Даже тебе, мрази, я такой надуманности не пожелаю. И как подобных Земля носит?
Teapot    | 22.11.2008, 08:47
Думаю ты в своей жизни голодал только от завтрака до обеда. Интересно как бы изменилось твое мнение если бы тебе пришлось съесть своего братишку, например? Не дай Бог, конечно, я же не коммунист.
kendo    | 22.11.2008, 09:13
совершенно верно!
NICKS81    | 22.11.2008, 09:23
все понимают надуманость возникновения москальского стада.. но скоро мы исправим это историческое недорозумение...
kendo    | 22.11.2008, 09:29
бла-бла-бла:)
Морской_лекарь    | 24.11.2008, 11:45
ЖИВОТНОЕ, БОГ ТЕБЕ СУДЬЯ...
Teapot    | 22.11.2008, 09:09
Прошу заметить, никто и никогда на Украине не сказал, что не было блокады Ленинграда. Зато сегодня в "Вестях" слышу так "называемый голодомор" и целая тирада очень кощунственных вещей. Не читайте русских газет перед завтраком - это плохо сказывается на пищеварении.
kendo    | 22.11.2008, 09:22
тогда необходимо несколько переформулировать перзидентом это понятие. И назвать голодомор не только украинским, а всесоюзным. Голодали ведь не только украинцы. А то попытка этнически идентифицировать эту трагедию - не корректна.
Teapot    | 22.11.2008, 09:39
Вся страна помогала голодающему поволжью. Случилась беда и это можно понять. Но там не отбиралось все, включая квашеную капусту. Там не было заградительных отрядов НКВД. Там не была отвергнута помощь из-за бугра. И правда об этом не зажималась. Вот этого понять, а тем более оправдать нельзя.
Teapot    | 22.11.2008, 09:59
Мой дед по матери из Сумской области, Лебединский район. Бабка говорила, что выжили только потому, что ушли в Росиию (там недалеко). А потом, когда вернулся, из шкуры своей козы пошил тапки детям. Полы были глиняные. Пришли товарищи и забрали деда навсегда. Оказывается шкуры нужно было сдавать государству... Прежде, чем высказываться по этой теме нужно хорошенько подумать, особенно если под рукой только учебник истории СССР.
kendo    | 22.11.2008, 10:25
в чем именно моя некорретность? Вы даете гарантии, что похожих ситуаций не было в других регионах СССР?
а вы, я так полагаю, гуру истории? Никак минимум кандидат наук?:)
Teapot    | 22.11.2008, 10:53
Нет у меня таких гарантий и если всплывут факты, я буду первым, кто посочуствует пострадавшим. И уж точно Вы не услышите от меня кощунственных фраз вроде тех, которыми сейчас наполнены СМИ России. А по профессии я программер и мой рабочий день уже заканчивается. Моих постов больше небудет. Бог Вам судья, уважаемый.
deann    | 22.11.2008, 11:00
у моей бабушки в 33 от голода умерла старшая сестра, только они жили в Ташкенте
они жили возле вокзала и каждый день, идя с сестрами в школу они видели прибывшие поезда, которые шли через казахские степи, облепленные казахами - они цеплялись на остановках или на ходу, которых снимали с вагонов и раскладывали "рядочком" на перроне, когда возвращались - большинство этих казахов уже грузили в труповозки
какзахи не занимались возделывали землю, как украинцы, они скотоводами были и у них просто забрали скот и оставили умирать
так что "национального" признака в голоде не было
NICKS81    | 22.11.2008, 09:05
разница в одном - москальские имперские амбиции, нам придется выбивать десятилетиями..
kendo    | 22.11.2008, 09:09
а есть ли для этого средства???:) по-моему, нынче кишка тонка. Кроме конечно "бла-бла-бла" в комментах
bch    | 22.11.2008, 07:09
Голодомор - это трагедия, но это не этническая чистка, а массовый голод, вызванный коллективизацией и желанием властей подчинить консервативную часть населения - крестьянство, которому максимально чужды революционные идеи, безбожие. Еще Троцкий писал, что, пока не будет уничтожено крестьянство с его иконами и почитанием родителей, никакого успеха революции не будет. Голод на Украине был точно такой же, какой произошел в те годы в Казахстане и Поволжье... Но ведь тот же Казахстан, не отвергая факт голодной трагедии, признает - ничего этнического здесь не было. И чудовищно, что такую азбучную истину приходится доказывать. Что никто в Москве не думал уничтожать украинцев. Мало того: Влас Чубарь, председатель СНК УССР с 1923 года, подписавший роковое постановление «О борьбе с саботажем в хлебозаготовках» 6 декабря 1932 года, после которого и начался голод на Украине, являлся ярым большевистским «украинизатором». Это он начал погром общерусских настроений.
novok    | 22.11.2008, 06:24
Я не могу понять каким образом русские уничтожали украинцев в Голодоморе.
В Москве одни грузины и евреи, в Киеве сплошняком украинцы.
Пусть Ющенко сам себе и Саакашвили предъявляет претензии.
amccam    | 22.11.2008, 08:35
А кто, кроме тебя и Медведева русским претензии предъявляет? Это вы сами хотите хотите быть наследниками режима Сталина-"великого и эффективного менеджера".
Teapot    | 22.11.2008, 08:49
Слышал когда-нибудь про шапку и вора?
Логg    | 22.11.2008, 04:53
_887_, “…голодомор - лакмусовая бумажка на устройство мозгов…” – не-а, скорее туалетная. Они 70 лет спали в одном ботинке и вдруг прорвало: вспомнили про голод в 30-ые. А где же вы были 10-20-30 лет назад? Кто вам мешал чтить память умерших? Захотели всемирной славы? “…У кацапов вместо мозгов сплошные помои…” – но даже при таком раскладе у нас никто не устраивает политического шоу на костях. “…ведь им стыдно должно быть, что не пытаются восстановить справедливость по отношению к своему народу, который "тоже умирал"…” – скорее наоборот, стыдно должно быть вам. Всем ведь известно рвение хохлов и их стремление выслужиться перед начальством, а ещё ваше “…моя хата с краю”. Так что, сначала определитесь с местом нахождения ваших мозгов, а потом с типом бумаги.
zbruch    | 22.11.2008, 02:49
у моей жены тетка осталась в то время с тремя младшими братьями и без родителей. На поле спрятала картошку в сапог. Засекли -- выслали в на Байкал. Там и спаслась от голода (в ссылке -- парадокс). Родни не осталось. А черномырдин -- чмо. Так... шавка кремлевская
Семеныч    | 22.11.2008, 03:00
Черномырдину респект
zbruch    | 22.11.2008, 02:46
ять, хто такой черномырдин? он и пару солов внятно сказать не может. Как знакомая бабушка говорит: Шоб воно там понимало!
_887_    | 22.11.2008, 01:58
голодомор - лакмусовая бумажка на устройство мозгов. У кацапов вместо мозгов сплошные помои.
ведь им стыдно должно быть, что не пытаются восстановить справедливость по отношению к своему народу, который "тоже умирал" и тоже от преступной советской власти. Типа мы не хотим и вам - украинцам нех - бо жизнь такая. лицемерная сволота.
Barbulay    | 21.11.2008, 23:18
Syка ты, Чрнеомырдин!!! Хочу обратиться к ниже написанным (хоть бы что вы не писали). Люди, урожай был хороший, но его какого-то хрена забирали у людей!!!! И сволочи те, кто говорит, что этого не было!!! Мой дедушка все это видел и все это рассказывал моему отцу, а он рассказал мне!!! Вранье, что не было голодомора сейчас пытаются пришить российские власти (ничего не имею против россиян).
kikimor    | 21.11.2008, 23:38
А что он такого сказал? Вы читали полностью? Да, был Голод. Да, неурожая не было. Зерно тупо продавали за границу для скоростной индустриализации. Сталину на людей было пофигу. Но никто специально украинцев не убивал. Морили всех, кто производил зерно.
Borisich2    | 21.11.2008, 23:53
Ты путаешься в понятиях. Никто не отрицает факт Голодомора. Идет дисскуссия о его классификации. Геноцид - это в данному случае ущемление УКРАИНСКОГО народа. Россия против этого. Они согласны на другую терминалогию, которая бы подразумевала что и ИХ крестьяне пострадали. То есть чисто классовое разделение, а не национальное как хочет пан Ющенко. Причем с этим глупо спорить. Думаете Курская область меньше страдала чем Харьковская к примеру? Это бред. Еще большим бредом выглядит постройка стеллы, стоимостью в 134 млн. грн, когда в стране, пардон скоро жрать нефиг будет - кризис. Не ту страну назвали Гондурасом, как говорили классики.
Центр Мира    | 21.11.2008, 22:29
Не может согласиться, что хотят найти виновных. Типа миллионы вымерли от голода на плодороднейших черноземах, без засух и погодных аномалий - и никто не виноват. Пусть уж скажет прямо, по Жирику - мерли сами, добровольно.
insider777    | 21.11.2008, 21:26
За 8 лет правления президентом России Путин ни единого разу не почтил жертв репрессий и ни единого разу не возложил венок к памятнику жертв репрессий в Москве.
Ответьте - почему?

Потому что херр Пудинг – чекист-гестаповец, который сказал, что развал СССР – самая ужасная катастрофа ХХ века. Не миллионы невинно убиенных соотечественников и не реки крови, пролитые во имя “светлого будущего”, а развал проклятой тюрьмы народов. Разве не его контора ликвидировала людей миллионами? Сейчас у кацапов возрождается красно-коричневая идеология с элементами фашизма и коммунизма. Кацапия – правонаследница Золотой Орды, которая сметала на своем пути все очаги цивилизации.
Borisich2    | 21.11.2008, 23:58
Откуда ты этого бреда набрался? Трава хорошая?
_887_    | 22.11.2008, 01:59
Кацапия – правонаследница Золотой Орды, которая сметала на своем пути все очаги цивилизации.
-----------------------------
+100
Мосин7_62mm    | 21.11.2008, 20:15
15/16 | 21.11.2008, 19:43
--------------------------------------
А что ты хотел? Демократия мля.
15/16    | 21.11.2008, 19:43
Не позавидуешь Степанычу.
Пришлось пойти по гостиницам.
Следующими этапами будут пивнушки с борделями.
А когда-то, ведь, был солидным человеком.
бабка Онанья    | 21.11.2008, 19:29

Москали, осознав Голодомор, начали качать газ бесплатно.

.
bch    | 21.11.2008, 19:34
А осознав геноцид, отдали Украине полуостров Ямал.
Borisich2    | 21.11.2008, 23:59
Размечтались блин. Привыкли нахаляву водку жрать? Пора работать, раз в ЕС тянет.
bch    | 21.11.2008, 19:27
Грязные фальшивки про "голодомор" ...как "геноцид" украинского народа:
http://bch.nnm.ru/gryaznye_oranzhevy e_falshivki_pro_golodomor_na_ukraine
Пробел, если есть, убрать.
bch    | 21.11.2008, 19:25
В Украине нет вменяемого Настоящего, предчувствие - не будет и Будущего, потому так судрожно цепляются за Прошлое.
NICKS81    | 21.11.2008, 19:31
не переживай так москаль, все есть... и даже желающих проредить ваши пессимистически настроеные ряды - предостаточно....
bch    | 21.11.2008, 19:33
Грузины тоже рвались "проредить" чужой народ.
_887_    | 22.11.2008, 02:04
а я слышал, что проредили и весьма неплохо. Откуда вонь про поставки укр. оружия? Вот-вот, нужно будет обьяснять скоро, где Васька, а где Степка усоп. И потом - когда это русские брали не количеством? всегда дохли как мухи и будут. Потому что концепция не поменялась, гебня у власти, а кацапский народ как обычно слюнявит удила.
Гражданин Одессы    | 21.11.2008, 19:17
Любопытно! Черномырдин, как я понимаю, не осведомлен в языкознании, семантике, терминологии и прочих лингвистическиз тонкостях, а подметил самую суть вопроса! Потому что если мы берем и от фонаря называем Гоодомор "геноцидом", то этим как бы создаем прецедент в терминологии. После такого узаконенного(!) именования спланированного голода 32-33 гг., можно называть "геноцидом" оч. многие человеческие трагедии, приведшие к массовой гибели людей - войны, политич. репрессии... Даже такие случие, когда пострадавшие от стихийных бедствий остаются без помощи государства - они умирают, а власть безразлично наблюдает. Чем не "геноцид"?!
Невежды не понимают, к чему приводит искаженное понимание термина. Они думают, мол, назовем Голодомор геноцидом - это привлечет внимание и будет впечатлять народы мира. А ведь вольничание с терминами вызывает далеко идущие и неожиданные последствия. Напр., вымирание украинцев в 1990-х подходит под эти критерии и ТОЖЕ СТАНОВИТСЯ ГЕНОЦИДОМ! И многое-многое другое!!
Штандарт    | 21.11.2008, 20:18
Ход мыслей логичен , но не точен ибо подверглась уничтожению группа населения - селяне, которые в подавляющем большенстве, на 95% были этнические украинцы, а это попадает под определение геноцида. Именно войны и политические репрессии послужили образованию такого термина как геноцид.
Borisich2    | 22.11.2008, 00:05
Уважаемый, позвольте, откуда такие факты о 95%??? Не будьте голословным, пишите откуда циферки. Повторюсь. Курс, Белгород от Харькова, Полтавы не далеко ушел. Надеюсь тут не будет демагогии о том, что Западные области в основном давили. Не позорьтесь. А разницы между центральной Украиной и центральной Россией в 30е годы уж поверьте, не ощущалось. Факт один - было массовое угнетение крестьян. Это в первую очередь трагедия СЕЛА! И не стоит делить людей по национальностям, вам стоит лишь побывать в приграничных селах, чтоб понять на сколько ничтожна разница в людях между Россией и Украиной.
кислотный дождь    | 21.11.2008, 18:37
Я смотрю, тут некоторые свидомые уже и ВОВ считают геноцидом украинского народа. А газ по 400 может тоже к геноциду приравняем? Научим мир правильному пониманию термина "геноцид"!
bch    | 21.11.2008, 19:16
Это "газомор".
1   2   3   4   5    →
Реклама
Обзор сети