Политика

Евросоюз отменит плату за шенгенские визы для украинцев

4 декабря 2008, 10:20    Корреспондент.net Украина
  Версия для печати    Размер текста:  
Вчера Европейская комиссия обнародовала коммюнике о Восточном партнерстве с рядом стран, в частности с Украиной. Как пишет Коммерсантъ-Украина, документ предусматривает, что в ближайшее время будет отменена плата за шенгенские визы для украинских граждан.

Президент Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу и комиссар ЕС по внешней политике Бенита Ферреро-Вальднер на пресс-конференции смогли лишь описать основные параметры нового формата сотрудничества.

Восточное партнерство не гарантирует странам-участницам вступления в ЕС, но предоставляет им возможность интегрироваться в его экономическое и гуманитарное пространство, а главным итогом такой интеграции должно стать подписание договоров об ассоциации и создании зоны свободной торговли между ЕС и странами-участницами ВП. Как известно, Украина и ЕС уже ведут соответствующие переговоры, и, по прогнозам источников издания в Брюсселе, они могут завершиться в 2010 году.

Как пишет издание, Еврокомиссия декларировала, что страны ВП, подписавшие соглашение об облегчении визового режима, получат право на "изменение этих соглашений... путем введения в них нормы об отмене визового сбора для всех граждан". Подсчеты ЕК показывают, что введение бесплатных виз для всех стран ВП приведет к совокупным потерям стран–членов ЕС в размере 75 млн евро в год, что не является для них критической суммой.

Однако источники Ъ-Украина в Еврокомиссии утверждают, что визовый раздел вызвал ожесточенные споры среди стран–членов ЕС. "В предыдущей версии документа была другая формулировка. Еврокомиссия предлагала зафиксировать, что переход к бесплатным визам произойдет в краткосрочной перспективе (до одного-двух лет. ред.) к безвизовому режиму – в среднесрочной (до трех-пяти лет - ред.). Но Германия, Франция и ряд средиземноморских стран выступили против этого", рассказал собеседник Ъ-Украина, заверив, что в случае Украины нынешняя формулировка позволяет рассчитывать на скорую отмену визовых сборов.

Еще одним спорным моментом стал "российский вопрос". В исходном проекте коммюнике содержалась фраза о том, что Восточное партнерство "является дополнением к взаимоотношениям Евросоюза с Россией". На введении этого пункта настаивала Германия, считающая, что таким образом Брюссель должен дать позитивный сигнал России. Ее поддержали несколько стран Старой Европы.

Однако ряд государств, преимущественно восточноевропейских, заявил, что этот пункт является оскорбительным для членов ВП, и добился его изъятия из финального текста коммюнике. Также был изъят лоббируемый немцами пункт о необходимости передачи трубопроводов на территории стран–членов ВП "под совместное управление или в собственность стран-поставщиков, транзитеров и потребителей".

Газета отмечает, что интересы Украины в энергетической сфере оказались учтены не полностью. По информации издания, еще несколько дней назад в проекте коммюнике содержался абзац, в котором говорилось о важности нефтепровода Одесса-Броды-Гданьск и поддержке его строительства. В итоговом документе этот текст отсутствует. Выяснить, какая страна–член ЕС добилась его исключения, вчера не удалось.

Восточное партнерство - новый формат сотрудничества Евросоюза с шестью постсоветскими государствами: Украиной, Молдовой, Грузией, Азербайджаном, Арменией и Беларусью. Его создание было предложено в мае Польшей и Швецией.

Напомним, как заявил вчера председатель представительства Еврокомиссии в Украине Жозе Мануэль Пинту Тейшейра, несовершенство украинского законодательства делает невозможным выделение европейскими структурами финансовой помощи на проведение институционных реформ.

По материалам: КоммерсантЪ-Украина
Тэги: Визы, Евросоюз, Украина-ЕС
Сайты по теме: Европейская комиссия, Министерство иностранных дел Украины
Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Комментариев (128)
комментариев на странице 
Ostapnebender    | 08.12.2008, 22:15
Русский и немец - братья навек. (Такое уже было в истории)
Когда Украина уже будет в ЕС - надо будет вспомнить фрицам их "добро". А пока принимаем позу лотоса. Если Германия и дальше будет входить России в аналоговое отверстие - сформируется жесткая оппозиция из государств Восточной Европы, которым совсем не в радость иметь у себя под боком "интересы" России. А их там 9 из 27 (третья часть).
TATAPUN    | 05.02.2009, 23:34
Во насмешил, Жесткая подстилка из этих государств получится.
dike    | 04.12.2008, 15:08
На нелегальном положении в Европе можно заработать ровно столько же, сколько и в Украине, так что не многие уже рвутся туда в таком качестве! А вот получить какой-нибудь контрактик, со всеми вытекающими далее возможностями (вид на жит-во, далее-перманент...), это уже другое дело!
И вообще, все эти ограничения в передвижении, это, во-первых-дискриминация, а во-вторых-нарушение Европейской Конвенции Прав Человека!!!!!!!!!
dike    | 04.12.2008, 14:59
"Также был изъят лоббируемый немцами пункт о необходимости передачи трубопроводов на территории стран–членов ВП "под совместное управление или в собственность стран-поставщиков, транзитеров и потребителей".
Вот же хамло КГБшно-немецкое.........
Ну ничего, события последних лет сняли маски с многих европейских политиков, не говоря уже о политике России в отношении к Украине!
Думаю, США тоже делают выводы в отношении некоторых европейских стран входящих в НАТО! Нужен ли им такой состав с предательскими правительствами?!
valeri_60    | 04.12.2008, 15:27
им украина нужна та не кого не продаёт ёё все продают кому не лень
рижанка    | 04.12.2008, 14:57
Ну и ерунды я здесь начиталась...На сегодняшний день "пробиться" в Шенген очень тяжело,я не имею в виду командировки,только туризм или частников.Вставляют конкретно "палки в колеса"из-за нелегалов.Под немецким консульством все знающие помощники за деньги объясняют - как только человек пересекает границу Шенгена(на сегодняшний день Польша) - он просто теряется в пространстве...Еще год назад такого не было.Отказов очень много.А наши все про евроинтеграцию!Какие там бесплатные визы,чушь!!
Харьков-2    | 08.12.2008, 22:21
ездил осенью в Швейцарию... Визу дали на следующий день после подачи документов. "палок в колесах" не увидел. Просто дофига бумажек согласно требованиям на сайте посольства.
Mike_kondor    | 09.12.2008, 16:50
Я послушал что говорят "консультанты" под немецким консульством... волосы шевелятся от их "советов". Самое главное доказать что тут есть куда возвращаться. Если нет тут ни работы с нормальной "белой" зарплатой, ни жилья в собственности, ни денег на пребывание в ЕС, то почему должны нас туда пускать? А если все бумажки есть, то вполне дают визу.
dike    | 04.12.2008, 14:50
Всё это ерунда!!!
Пускай хоть в 10 раз подорожает виза, была бы возможность её получить рядовому украинцу!
Харьков-2    | 08.12.2008, 22:22
ой гоните батенька - виза за 400 йоро то уже занадто. Идите леском с такими пропозициями :)
daysleeper2    | 04.12.2008, 14:38
Забыл Берлин русские сапоги.
abradant    | 09.12.2008, 09:27
А что? Разве по берлинским мостовым не цокали украинские, белорусские и прочие сапоги? Берлин штурмовали и разгромили, если не ошибаюсь, три украинских и два белорусских фронта.
nonstop    | 04.12.2008, 14:08
"... Восточное партнерство "является дополнением к взаимоотношениям Евросоюза с Россией". На

введении этого пункта настаивала Германия..." - Немецко-российские клоуны -"братья" :)))
valeri_60    | 04.12.2008, 14:42
а польско украинскии клоуны как .две затрапезных страны ничего не значиишюеся на мировом рынке умеющии только разводить вонь в европе как там нато поживает и ес которых не видать украине
dike    | 04.12.2008, 15:10
Ты, я смотрю, рабираешься в европейской экономике и отлично понимаешь кто значаший, а кто не значащий?!
valeri_60    | 04.12.2008, 15:29
да а ты что да того туп и не видешь разницы между украиной голодной и сытой германией
van Kyiv2    | 04.12.2008, 15:15
А от мені здалось, що Польша таки почистила німецькі ініціативи))) Щось німці взаглі занадто проросійськими стали. Це добре для вашої країни, але ви забуваєте історію. Раніше таке братерство вилазило боком обом державам. Причому не один раз. PS. не варто Україну називати клоуном, пане москалю. Це образливо для українців.
valeri_60    | 04.12.2008, 15:31
больше не буду сам скоро так назовёшь пане бандера
abradant    | 09.12.2008, 09:30
Чему удивляешься? И те, и другие наследники родственных идеологий: фашистской и коммунистической,- творцы коммуно-фашистской идеологии.
Finiks    | 04.12.2008, 13:41
где ж набрать евры для паездок то?
valeri_60    | 04.12.2008, 14:43
в польше в туалетах больше негде
proktor    | 04.12.2008, 13:39
И миллионы европейцев ринутся в нашу богатую страну!!! Спасем загнивающий Евросоюз!!!
w ww.ba lagan.fm/photo_jaba/1120/
Вводя, убирай пробелы
Odessicus    | 04.12.2008, 13:29
ПДЧ европейцы зарубили, надо же как-то подсластить пилюлю теперь...
Тем более обещания Еврокомиссии, как показывает практика, вовсе не обязательны к исполнению :-) Они уже как-то обещали упростить въезд (как раз в то время, как Украина вообще отменила визовый режим с Европой) - и что?.. ))
bezzbv    | 04.12.2008, 13:19
ну и нормалек, никто в серйоз Украину в ЕС принимать не собирается! Они никак не могут подчинить себе уже принятые страны (точнее их политиков), чтобы те голосовали в унисон старой европе а не в разрез! и никакой разницы в экономическом и прочем развитие нет, что в Болгарии что в Румынии и коррупция на уровне не ниже украинской или итальянской! Вопрос лиш в том, что они не могут себе позволить потерять контроль над тем, над чем столько работали :-)
Олиюга    | 04.12.2008, 12:19
Оплату отменят и визы давать не будут.
valeri_60    | 04.12.2008, 14:45
шонгенскии визы будут выдаваться в таком малом колличестве что практически ничего и не измениться
stro    | 04.12.2008, 15:32
Вам-то что, сидите в своем колхозе.
Добрый_бобр    | 04.12.2008, 11:38
Поймите, господа. Если после заминания конфликта на Кавказе, из которого "молодые демократии" вышли с сомнительной славой, Запад поймёт, что Россию лучше не подкалывать и наладит с ней ровные отношения, может случиться грустная вещь. Украина может лишиться в западных схемах статуса потенциального стратегического партнёра (сюда же приплюсуйте бардак в нашей власти и смену администрации в США). В результате мы перестанем быть даже буферной зоной между Западом и Россией! Украина будет просто неприятным звеном в транзитной газовой цепочке между Россией и Европой. А с введением Северного потока - так вообще. И станет на совсем не до Голодомора и Кобзаря...
wo0t    | 04.12.2008, 11:45
Ну Северный поток - пока все же лишь проект. Не самый быстроосуществимый и не самый перспективный. А вот про статус потенциального стратегического партнера - согласен. Вообще - всё громче звучат мнения по поводу того, что вместо одной Украины было бы неплохо иметь две. Ибо в текущем составе страна слишком неоднородна и любое движение в ту или ину сторону может вызвать потенциальный коллапс. А две Украины устраивают, я так смотрю, всех - полностью прозападная страна в качестве буфера. Другим - черноморская инфраструктура.
Савич    | 04.12.2008, 12:08
Цікаво,якби болгари,словаки чи поляки вели подібні базари...Може до турків притулитись,чи австрійців...вони ж братани...!
Добрый_бобр    | 04.12.2008, 12:19
Полный игнор. :-)
hiperion    | 04.12.2008, 13:04
за такие разговоры надо фигурально выражаясь "ставить к стенке" ))) лишать гражданства и давать пинка под зад....
valeri_60    | 04.12.2008, 14:48
не две а лучше четыре украина а так и будет
Fallen_Angel,UA    | 04.12.2008, 11:50
1. штаты дали в отношении украины заднюю (это штаты всегда борятся за молодые демократии).
2. для европы мы всегда оставались и останемся конкурентами, а не партнерами.

европа подсмотела, что легче купить наших политиков, чем реально предлагать что-то для страны в целом. я полагаю, что именно на это нацелена новая стратегия.... демагогия.
wo0t    | 04.12.2008, 11:55
1)Ну штаты не сказать чтобы так дали заднюю. Просто и у них есть свой предел и свои интересы в отношении той же Европы.

2)Конкурентами ли? Скорее возможным источником проблем при принятии в ЕС. С весьма туманными плюсами.
Добрый_бобр    | 04.12.2008, 12:02
В общем, я бы подвёл так, что Запад (в очередной раз) дал себе отчёт, что с Украиной дела иметь стрёмно. И теперь они, сохраняя своё лицо вот такими забавными жестами, рады бы контакты до рамок необходимых для поддержания нормального транзита газа (решается в частном порядке) и нормализации потока иммигрантов (решается ужесточением контроля при выдаче бесплатных виз, а как же иначе?). Остальные проблемы индейцев шерифа не волнуют.
valeri_60    | 04.12.2008, 14:50
для европы украина не конкурент ты льстишь украине
TATAPUN    | 05.02.2009, 23:39
Она ПАМЯТНИК
КинДзаДза    | 04.12.2008, 11:57
Вот оно бы и слава богу! И поскорей бу уже наконец!
ЕДИНСТВЕННЫЙ способ нормального существования Украины - НЕЙТРАЛИТЕТ!
Как только Украина начнет прислоняться к какому-либо соседу (не важно какому), так она сразу начнет вызывать негатив в другом соседе! В итоге она всегда будет очагом нестабильности как внешней, так и внутри себя.
Именно нейтралитет для Украины и будет самостоятельностью, а в случае "прислонения" к кому-то ей будет уготована роль, пардон, "подстилки".
Уверен, если Украина заявит о своем нейтралитете, то ее поддержат все нормальные соседи, и, главное!, собственный народ перестанет рвать ее на части.
Что и говорит Медведев.
Добрый_бобр    | 04.12.2008, 12:05
Полностью согласен. Но, наши мать их, рулевые не привыкли жить в нейтралитете. ПРИ НЕЙТРАЛИТЕТЕ ВЕДЬ НАДО РАБОТАТЬ! А при маргинальной политике достаточно просто переливать из пустого в порожнее и тырить много денег по-ходу. От этого нереально отказаться. Только через собственный труп.
КинДзаДза    | 04.12.2008, 12:17
Ты прав! Другого объяснения я не вижу такой политике руководства.
Такое "подкладывание" страны под сильного соседа (или несоседа, неважно) есть, по сути, проституция, надежда жить на преференции этого сильного соседа.
Или другой вариант - вышибать бабки шантажем, то газ у России или Европы потырить, то бабла попросить у амеров "а то мы с русскими дружить будем".
С непривычки работать - трудно и боязно.
Савич    | 04.12.2008, 12:06
Народ рве на частини?
Угу,дати по башкі Дугіну,Вітренко,прикрити фінансування цих контор-і все буде ок,а якщо ще ПР протверезіє(хоч віриться з веееликим трудом)
КинДзаДза    | 04.12.2008, 12:18
Прости, доунт андестенд...
Shurca    | 04.12.2008, 12:07
Это все классно, но кто может гарантировать что завтра никто не начнет нас принуждать к миру и сдаче прибыльных активов иностранным соседям?
Добрый_бобр    | 04.12.2008, 12:09
А вот потому при нейтралитете руководству страны и надо РАБОТАТЬ.
Добрый_бобр    | 04.12.2008, 12:09
А вот потому при нейтралитете руководству страны и надо РАБОТАТЬ.
КинДзаДза    | 04.12.2008, 12:11
Отвечу - другие заинтересованные стороны это и прогарантируют!
Ведь все эти соседи и несоседи в первую очередь заинтересованы не в том, чтоб Украина "была на их стороне", а в том, чтобы она НЕ БЫЛА НА ДРУГОЙ СТОРОНЕ!
Вот именно остальные международные игроки и будут гарантировать нейтральное статус-кво!
Добрый_бобр    | 04.12.2008, 12:13
КинДзаДза: хорошо подмечено. :-)
valeri_60    | 04.12.2008, 14:53
так эти прибыльные активы как ты их называешь всё равно текут мимо госказны и простым людям от них толку нету
valeri_60    | 04.12.2008, 15:34
почему этого не боиться казахстан и почему этого боиться украина
Yurik19    | 04.12.2008, 12:16
При чем сдесь война на Кавказе? Граждане Украины, которые зарабатывают на много больше, чем посол Германии имеет зарплату, не могут поехать по служебных делах, в Шенген! Почему?
Вы наверно небыли в Европе. Там бомжей, немецких, французких, и других, (о румынах и словаках, я речь даже не веду) больше чем у нас. Если там считают что такие люди поедут на заработки в Европу, то они заблуждаются. таких денег там не платят, иностранцам и своим гражданам.
Добрый_бобр    | 04.12.2008, 12:24
Война на Кавказе при том, что она стала яркой точкой в истории доверия Европы к Украине, Грузии и иже с ними как к предсказуемым государствам. Руководители евпропейских стран ведь новости тоже читают. Сюда же приплюсовался нынешний бардак во власти. С неадекватными стараются серьёзных дел не иметь, как известно. :-(
Добрый_бобр    | 04.12.2008, 12:25
Я согласен, дискуссия не по теме. Просто она расширилась до более широких вопросов.
valeri_60    | 04.12.2008, 14:56
юрик не дури ты что с койки упал как может в европе больше бомжей там быть чем на украине украина это страна бомжей за исключением пяти процентов воров. видать ты точно никогда не был в европе
valeri_60    | 04.12.2008, 14:47
вот как раз то голодомор будет актуальной темой только не голодомор33 а голодомор09
Fallen_Angel,UA    | 04.12.2008, 11:33
я вот не пойму, мы-то зачем европе визы поотменяли???
Добрый_бобр    | 04.12.2008, 11:43
Было мимолётное ощущение, что мы как бы на равных с Европой общаемся и если отменим мы, то они автоматически отреагируют аналогично. Бу-го-га, что ещё сказать.
valeri_60    | 04.12.2008, 14:58
чкчи тоже визы отменили видать и украина глядя на чукотку тоже сделала .знают что всё равно туда никто не поедет
Добрый_бобр    | 04.12.2008, 11:30
Чувствую я, что после этого радостного нововведения еврочиновники в консульствах оборзеют запредельно и получить визу станет ещё труднее
Yurik19    | 04.12.2008, 11:43
До упрощения визового режима имел 5 виз служебных в Шенген. После упрощения отказ, хотя документов насобирали больше. И это упрощение? А если бесплатными будут, то наверно уже автоматом отказ получим. Те люди которые 10 раз и больше бывали в Шенгене, и не имели никаких нарушений, должны автоматически получать визу!
Fallen_Angel,UA    | 04.12.2008, 11:28
ужасна..., а немцы уже полностью под россией лежат???
Oops3    | 04.12.2008, 11:19
Сделали мелочную уступку, которая по их же признанию не является мало мальски значимой, но скачают с Украины по полной. Итак уже из под ног любой еврошвали Украина не вылазит, так теперь еще и ботинки будет облизывать.
AnttoxA    | 04.12.2008, 11:26
точно "спасибо господа, всегда рады господа...." че мы за народ никакого уважения к себе
Fallen_Angel,UA    | 04.12.2008, 11:28
лучше бы платными, но легко получаемыми!
Добрый_бобр    | 04.12.2008, 11:15
Когда внешняя полтика по большей части выражается в продвижении мемориалов Голодомора, памятников Шевченко и неумелой игре на моменте НАТО-Россия, неудивительно, что остальные направления переживают упадок.
Вот Европа сделала фигуральный жест - отменила плату за визы. Ну, она ж типа поддерживает стремление Украины в светлое будущее. Сделать меньше они придумать не смогли просто. Вот счастье-то! Можно подумать, для человека едущего в Европу, 30 евро являются существенной суммой. Ложили они на нас. Это факт.
Миха4    | 04.12.2008, 11:19
Дело не в 30 Евро. А в том, что демонстративно поддерживают стремления.
ДокторЛектор    | 04.12.2008, 11:25
нет, они демонстративно показывают что ложили болт на украину и ее граждан
Добрый_бобр    | 04.12.2008, 11:26
Да. Очень точная формулировка: "демонстративно поддерживают стремления".
А то, что упешно пройти всю цепочку оформлений для выезда в ЕС - долго, дорого и совсем не наверняка, никуда не делось ведь. :(
Да лучше б виза стоила 100 евро, но оформлялась та же легко, как виза в Турцию.
gidenok    | 04.12.2008, 11:36
Если у тебя есть Шенген, то оформляется без проблем. У меня заняло около часа на полгода. Оплатил в Пибе 35 гривен услуги центра. Назначили Термин. Пришёл в 13.45, в 14.15 прошёл собеседование. На следующий день забрал паспорт.
Буду ехать семьёй. Поэтому пришлось сэкономить. С Харькова доезжаю до Львова, там поездом до Пшемышля. Потом внутреним поездом до границы с Германией. Всю Польшу проезжаю за 100 гривен. Экономия в два раза. И приятнее автобуса. С января анонсирован Виз Айр, посмотрим
Добрый_бобр    | 04.12.2008, 11:45
Да кто ж спорит, что при имеющемся Шенгене получить его снова - легко (только будет ли так и теперь - пока вопрос). Но масса людей-то его не имеет. А поехать хотят. Я таких четверых навскидку знаю среди знакомых.
AnttoxA    | 04.12.2008, 11:27
100%
gidenok    | 04.12.2008, 11:31
35 евро * 4 человека=120 евро 2 раза в годполучается 240 евро. Не такой и пустяк по курсу 1 к 10
госТТь    | 04.12.2008, 11:46
Насколько помню, на четверых нужно в случае тур. путешествия гарантировать проживание в отеле (30 евро/чел. - минимум). Да на проживание евро 50 (может больше, не помню). Итого: 320 Евро в день.
Добрый_бобр    | 04.12.2008, 11:47
Вот и я о том.
Добрый_бобр    | 04.12.2008, 11:46
А "там" - автостопом что-ли? :)
CoGrey    | 04.12.2008, 11:14
А смысл таков - объединить Европу. Трубопроводы в один концерн, в котором есть только статья затрат на ремоты и модернизацию и оплату труда сотрудникам. Получать газ по центе входа - т.е. на границе с Украиной и распределять среди стран Европы по одной цене - цене покупки у парашников.
А дальше проще - считаем затраты на содержание этих трубопроводив и считаем километраж доставки и процентном соотношении оплачиваем затраты. Всё ! Лучше схемы тупо нету.
wo0t    | 04.12.2008, 11:21
Канеш. Только более вероятным кажется вариант, что потребителям газа надоело зависеть от шести стран сидящих на транзите и предсказуемых примерно настолько же, насколько обезьяна с гранатой.
Fallen_Angel,UA    | 04.12.2008, 11:31
давайте не будем вообще зависеть друг от друга! искру из камня добывать начнем...
wo0t    | 04.12.2008, 11:37
А дело не в зависимости. Просто любой проект подобного уровня и с подобными затратами подразумевает его существование лет хотя бы 30-40. А в текущих условиях даже на месяц вперед планировать рисковано.
Добрый_бобр    | 04.12.2008, 11:23
Идея хороша. Только всё почти так, по-сути, и было бы, если бы мы (Украина): а) платили за газ вовремя; б) не тырили газ. Все было бы тихо и спокойно. Но у нас так не могут. У нас тырят или прямо или тырят потом (в результате - не платят).
Миха4    | 04.12.2008, 11:02
Германия и Фпанция явно лоббируют интересы России во многих вопросах. Молодые страны-члены ЕС, В основном это страны восточной Европы, Польша, Чехия, Словакия и т.д. (страны бывшего соц.лагеря) "нажравшиеся" дружественных отношений с СССР выступают против. А Германия и Франция - проститутки. Млин, а вдруг газ отключат. А вдруг трубу перекроют. Особенно улыбнуло "...Также был изъят лоббируемый немцами пункт о необходимости передачи трубопроводов на территории стран–членов ВП "под совместное управление или в собственность стран-поставщиков, транзитеров и потребителей"." Млин, фашисты, вы че. совсем ахфуели? Меркель, млять, раз так - возвращай чернозём вывезеный из Украины в 41-44г.г. С учко.
R153    | 04.12.2008, 11:08
Ну, Францию и Германию тоже можно понять - свои народы кормить надо, на остальные им пох... Молодые страны ЕС больше помогают Украине не из выгоды, а из общей истории и общих страданий от "братской любви".
Миха4    | 04.12.2008, 11:11
Не знаю как Франции, а Германия точно не свои народы кормит, а всяких приезжих турков, говорю об этом так, как мне в беседе немцы рассказывали, что почти 40% дохода идёт на налог. А приезжие не работаю и трахаются, а гос-во платит им дотацию.
Fallen_Angel,UA    | 04.12.2008, 11:39
а французам газ вообще-то пох... у них ядерные станции... любые отношения французов носят скорее эмоциональный подтекст... их как и немцев приручили... вот и всех делов то...
valeri_60    | 04.12.2008, 15:11
миха это кто тебе расказывал наверное какой нибудь поляк.в германии иностранцы не имеющию работу просто выселяются.и поэтому в основном иностранцы все работают и платят налог
rootolog    | 04.12.2008, 11:10
на счет чернозема факт
CoGrey    | 04.12.2008, 11:11
михач .. тебе надо срочно жаропонижающее принять а то головка как смотрю бо бо.
Меркель толковее тебя раз в пятсот, и меня раза в два :)

А смысл таков - объединить Европу. Трубопроводы в один концерн, в котором есть только статья затрат на ремоты и модернизацию и оплату труда сотрудникам. Получать газ по центе входа - т.е. на границе с Украиной и распределять среди стран Европы по одной цене - цене покупки у парашников.
А дальше проще - считаем затраты на содержание этих трубопроводив и считаем километраж доставки и процентном соотношении оплачиваем затраты. Всё ! Лучше схемы тупо нету.
Миха4    | 04.12.2008, 11:15
да ты силён! но не умён. Объединить? Ок. Пусть тогда ради объединения европы потребует Газпром себе у России, почему только газопровод у Украины? Гулять - так гулять.
FromLondon    | 04.12.2008, 11:16
Миха, Франция у России газ не покупает. А уж насчет проституток - не Украине об этом говорить :) Проститутки скорее Польше с Прибалтикой
Миха4    | 04.12.2008, 11:21
Ага, понял, так, по старой традиции как страна участница "Антанты" тогда поддерживает? Из солидарности? :))
wo0t    | 04.12.2008, 11:25
Не шаришь. Когда приболты лижут задницу за косой взгляд из Фашингтона - это стратегическое партнерство. А вот когда Германия, Италия и Франция отстаивают свои(а отнюдь не российские) интересы - так это ж проституция. А все потому что не говорят о торжестве демократии и либеральных ценностей. :)
Миха4    | 04.12.2008, 11:39
мы тоже будем свои отстаивать, передать трубу в собственность стран-поставщиков, транзитеров и потребителей? не вопрос, мы вам трубу - вы нам ЕС. нормал? Или это уже шантаж? ))))
wo0t    | 04.12.2008, 11:52
Ну а ты сам как думаешь - передача прав на трубопроводы построенныу в советские времена равноценна членству в ЕС?
Миха4    | 04.12.2008, 12:00
да хоть 100 трубопроводов передай, ну кто тебя в ЕС возьмёт с тем, что у тебя дома бардак и убираться никто не хочет.
valeri_60    | 04.12.2008, 15:07
интересно кто лучше живёт германия франция италия испания голландия или страны паразиты типа прибалтики польши словакии болгарии итд. и как украина видит свою жизнь в ес как недоделанные страны так называемые молодые или как старая европа
1   2    →
Реклама
Обзор сети