E-mail подписка   Мобильные приложения   Язык:  рус 
 
 
 
 

BBCRussian.com: Трудовая миграция: Украина... без украинцев?

1 октября 2008, 10:43    Корреспондент.net  
BBCRussian.com: Трудовая миграция: Украина... без украинцев? По некоторым данным, общее количество граждан Украины, работающих за рубежом, - около 8 млн человек
region45.ru

Те, кто в последние годы следил за песенным конкурсом Евровидение, могли обратить внимание на довольно необычный факт: в ходе телефонного голосования в Португалии представители Украины неизменно получают максимальные 12 баллов, пишет Евгений Каневский в статье, которую публикует сегодня сайт BBCRussian.com.

Это объясняется не только и не столько любовью португальцев к традиционно крепкой украинской песенной культуре. Дело в том, что судьбу португальской части конкурса определяют сами... украинцы. То есть десятки тысяч украинских мигрантов, приехавших в эту страну на заработки.

Хотя украинская португальская община - одна из самых хорошо организованных, она отнюдь не самая многочисленная. По подсчетам общественной организации "Взаимопомощь", помогающей украинским мигрантам во всем мире, только в Москве и Подмосковье живет и работает более 2 млн. украинцев, а в Италии - около миллиона. Согласно этим данным, Чехия приняла 400 тыс. украинцев, Испания - около 200 тыс., а Португалия - до 100 тыс.

Глава "Взаимопомощи" Александр Шокало утверждает, что общее количество граждан Украины, работающих за рубежом, составляет около 8 млн человек. Подавляющее большинство из них - нелегалы, которые пересекли границы по туристическим или студенческим визам. "Это количество тревожит больше всего, потому что по сути - это 25% украинского продуктивного социума", - говорит Шокало.

Go West!

Украинские чиновники, впрочем, называют гораздо меньшие цифры (в последних официальных заявлениях неизменно фигурирует цифра около 3,5 млн. человек, а по некоторым оценкам количество мигрантов составляет около 4,5 млн.). Однако никто не спорит с тем, что массовая трудовая миграция - огромная проблема для страны.

Она появилась в начале 1990-х годов - вскоре после исчезновения советской инфраструктуры и барьеров, прекращения работы множества предприятий и резкого роста безработицы.

Призыву "Go West!" ("Езжай на Запад!"), прозвучавшему тогда в популярной песне группы Pet Shop Boys, вняли в основном жители запада Украины - где люди традиционно были ближе к Европе и где было мало крупных промышленных предприятий. При этом в восточных, центральных и южных регионах многие предпочли отправиться в Россию.

Владислав - житель относительно небольшого украинского областного центра Винница - работал летчиком, но после распада СССР его авиапредприятие прекратило существование. Весной 1994 года он и его брат Виктор приняли смелое решение. "Вообще никакой работы не было. Пришлось искать работу за границей, - рассказывает Владислав. - Начали с Польши, Греции, а потом оказались в Англии".

Похожие паспорта

Поскольку легально поехать на заработки было крайне сложно, украинцы пересекали границы западных стран по туристическим визам. Возвращались домой зачастую через третьи страны.

"Например, через Швейцарию выезжали, потому что обложки паспортов были такие же красные, как у них, - смеется Владислав. - И когда мы шли в очереди в самолет Швейцарских авиалиний, держали паспорт обратной стороной. Нас просто не проверяли, и мы с чистыми паспортами выезжали".

Для выезда за рубеж многие получали студенческие визы - и неизменно пренебрегали ограничениями на количество рабочих часов. Особенно такая форма "легализации" популярна в Лондоне, где школ по изучению английского языка очень много, а контроль их работы - не слишком пристальный.

В числе таких мигрантов был и 30-летний житель Тернопольской области, который попросил, чтобы его называли Анатолий. Когда он впервые попал в Британию, ему было 19 лет, и с тех пор он провел в этой стране 10 лет - поменяв множество специальностей и "языковых школ".

"Я знаю людей, которые сидят там по 10-15 лет безвылазно и боятся пересечь границу, потому что Украина похожа на Мексику - если сюда приехал, выехать очень трудно, - говорит Анатолий. - А прибегать к каким-то нелегальным путям: пересекать границу по речкам, вагонам, автобусами и фурами - на это решаются не все".

"Я знаю людей, которые сидят там по 10-15 лет безвылазно и боятся пересечь границу, потому что Украина похожа на Мексику - если сюда приехал, выехать очень трудно", рассказывает один из мигрантов.

Политика ни при чем

Поездка в Россию при этом не сопряжена для украинцев с визовыми проблемами: отсюда всегда можно вернуться домой и также легко въехать обратно. В Европу, как правило, едут на год или больше, а в Москву - всего на несколько месяцев.

При этом политические мотивы - к каковым можно было бы отнести ухудшение отношение между Киевом и Москвой - как правило, роли не играют. "Я пока ни разу не слышала, чтобы кто-то выбрал Европу, а не Россию из-за каких-то политическим мотивов. Такого на бытовом уровне практически нет", - говорит журналистка из Ивано-Франковска Слава Ухрынюк.

Но изменилось ли количество украинских гастарбайтеров за рубежом по сравнению с 1990-ми годами? Ведь многие считают, что в последние годы ситуация в Украине несколько улучшилась - в стране появились новые рабочие места, а многие предприятия, остановившиеся в пост-советские годы, снова заработали.

"Можно сказать, что период, когда большинство жителей запада Украины выезжали на заработки, уже прошел, - считает Ухрынюк. - Многие люди, которые заработали за рубежом, смогли на эти деньги открыть свое дело, и теперь вернулись на родину".

Александр Шокало, глава общественной организации "Взаимопомощь", с такими оптимистичными оценками не согласен. Он уверяет, что и до сих пор из-за миграции Украина лишается самой работоспособной части населения.

Легализация

"Это свидетельство глубокого кризиса в украинском обществе. В то время, как миллионы выезжают на сельскохозяйственные работы за рубеж, у нас пустеют села. Только в Черниговской области 350 сел - без людей. Подобная же картина - в Сумской области, на Полтавщине...", - предупреждает Шокало.

Он уверяет, что не менее 70% зарубежных украинцев, с которыми ему недавно пришлось встречаться, намеревались остаться в своих новых странах. Тем более, что некоторые из них - такие, как Португалия, Греция, Испания и Италия - в последнее время начали предоставлять иностранными рабочим право на легализацию.

Опыт Анатолия из Тернополя такую точку зрения подтверждает. Вернувшись домой после десяти лет в Великобритании и получив диплом магистра по управлению бизнесом, он не видит для себя перспектив на родине. "Даже если у меня не будет возможности работать по специальности, я все равно, наверное, вернусь, - признается он. - Возвращаться, судя по всему, нужно. Нужно не потому, что мне этого хочется, а потому что у меня растет сын, уже школьник, и это все требует финансовых затрат".

Впрочем, история братьев Владислава и Виктора из Винницы - яркая иллюстрация того, что таким путем идут далеко не все.

"Надо ехать"

Оказавшись в Британии и случайно попав на стройку, они сумели приобрести строительную специальность, которая оказалась крайне востребована на родине. Сейчас братья делают ремонты в богатых домах "новых украинцев" и не видят смысла ехать на Запад: в родном городе за их услугами и так выстраивается очередь.

"Оказалось, что довольно-таки просто из летчика получается неплохой строитель, - шутит Владислав. - Мы в Англии очень много работали. Семь дней до 10 до 11 вечера. Если так же работать здесь, то зарплата получается такая же. Так что, особо не напрягаясь, тысячу долларов в месяц мы имеем".

"Наш девиз - "украинцы для Украины". Потому что идея "Украина для украинцев" не сработала. Она сработала против Украины"

Впрочем, Владислав рекомендует всем, кто думает о поездке на заработки за рубеж, долго не думать: "Обязательно надо ехать. Езжай, цепляйся за любую работу, за любую работу, даже мало оплачиваемую. Главное - прожить. А через месяц, через два, через три - обрастаешь кругом знакомых и, в конце концов, выходишь на нормальную заработную плату".

По его словам, залог успеха для украинцев за рубежом - желание делать любую работу и не ограничиваться установленными нормами. "Мы зарабатывали за счет интенсивности труда, - вспоминает Владислав. - Если кто-то возит определенное количество пицц за сутки, то наши ребята возят в полтора раза больше. Если на стройке англичанин через пять часов кладет каску на землю и уходит, то мы оставались на дополнительное время, которое хорошо оплачивалось".

Четвертая и последняя?

Александр Шокало из "Взаимопомощи" считает главной целью своей деятельности - сделать так, чтобы это трудолюбие нашло применение на родине. "Наша сверхзадача - возвращение наших соотечественников на родину, - говорит он. - Наш девиз - "украинцы для Украины". Потому что идея "Украина для украинцев" не сработала. Она сработала против Украины".

Украинская история знала четыре основных волны миграции: первая волна отправилась за рубеж с конца XIX века до начала Первой мировой войны, вторая - между Первой и Второй мировыми войнами, а третья - после Второй мировой войны.

Нынешняя, четвертая волна переселения украинцев за рубеж, судя по всему, оказалась наиболее многочисленной. При этом население Украины сократилось, по официальным данным, с 52,2 млн. человек в 1993 году до 46,4 млн. в начале 2008 года. "Четвертая иммиграционная волна неминуемо должна стать последней, убежден Шокало. - Потому что за этим уже идет катастрофа".

Материалы по теме:

Сайты по теме: Президент Украины
Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь
Ознакомьтесь с правилами комментирования

Комментариев

 (46)
Оставляя комментарий, пожалуйста, помните о том, что содержание и тон Вашего сообщения могут задеть чувства реальных людей, непосредственно или косвенно имеющих отношение к данной новости. Проявляйте также уважение и толерантность к своим собеседникам даже в том случае, если Вы не разделяете их мнение. Ваше поведение в условиях свободы высказываний и анонимности, предоставляемых интернетом, меняет не только виртуальный, но и реальный мир.
Осталось 10000 символов
Комментарий:
Отобразить: лучшие последние первые
комментариев на странице 
SLCentral
SLCentral  А это всё потому-что не Россию ругатъ надо, а своих Ахметовых которые людей на шахтах гробят. Ведъ смысл то всего 1991 и заключался в том, что если фирма частная, то началъник будет лучше смотретъ за рабочими, не будет терпетъ пъянства, поощератъ труд и соответствено плотитъ, так же как и уважителъно относится к своим рабочим.

Всё то и заключалосъ в том, что СССР и систему комунизма исполъзовали, что-бы вороватъ и не работатъ, по крайней мере последние 10 лет её существования.

А 17 лет после 1991 получиласъ страна "рубителей бабла" и убийц которые не понимают, что кфалицированый врач будет лечитъ ИХ же, или что Аврора всё ещё стоит и если он переборщит, то ...1917г. Что работа учителя это их будующее. В России с приходом Путина это чутъ поняли, а на Украине всё хотят на западе зарплаты сбитъ, по этому политики и против Украины в ЕС, потому что тот описаный Англичанин-рабочий который годами выбивал у капиталиста рабочий денъ в 8 часов должен конкурироватъ за рабочее место с Украинцем
02.10.2008, 18:50  Нравится (0)
nightcat
nightcat  Вот хотел бы заметить одну деталь

"По его словам, залог успеха для украинцев за рубежом - желание делать любую работу и не ограничиваться установленными нормами."

Тоесть зарубежом, так это нормально, а дома - нет? Как и приведенно в статье, если дома вкалывать как вкалывают в других странах то зарплаты не хуже. Так зачем тогда уезжать?
02.10.2008, 13:29  Нравится (0)
gennnn
gennnn  Трудовая миграция - легальная или нелегальная - одно из проявлений свободы выбора. Слава богу у нас есть эта свобода. Ничего страшного я в этом не вижу. Часть трудоспособного населения уедет зарубеж на работу, часть уедет навсегда. Взамен к нам приедет трудоспособное население других стран. И т.д. и т.п. Так весь мир живет.
02.10.2008, 11:45  Нравится (0)
extraterrestrial
extraterrestrial   52,2 млн. человек в 1993 году до 46,4 млн. в начале 2008 года. "Четвертая иммиграционная волна неминуемо должна стать последней, убежден Шокало. - Потому что за этим уже идет катастрофа".
И что после этого нужно что то говорить?
Failed state is failed state nothing more!, как говорят американские друзья гниломорда.
Удивляет одно, это сколько же ненависти к собственному народу надо накопить, чтобы так издеваться над ним. И издевались не только кравчук или кучма, так как издевается прыщавый, никто из предыдущих так не издевался.
Failed state is failed state nothing more!
01.10.2008, 14:43  Нравится (0)
ужоснах
ужоснах  ужос просто, как я себе это красочно предсавил - ющ, издевающийся над над зальотным инопланетянином.. хоть в пузик не целовал? это было бы вообсче верхом инопланетяноненавистнечества! попробуй написать жалобу в лигу защиты сексуальных меньшинств, я даже не знаю, кто у нас тут инопланетян от геноцида с голодомором защищает..
01.10.2008, 19:54
Gena_Kharkiv
Gena_Kharkiv  А чего удивляться! У нас хозяин затрапезной конторки по продаже китайского г-на или какого то шараж-монтажа ездит на Лексусе. При этом персонал получает 1500-1800 грн. В той же Англии хозяин фирмы в 10 раз большей никогда не будет ездить на супер дорогих машинах. Не принято там так. А у нас азиатский менталитет. Потому народ и будет бежать. А взамен приедут сюда негры, вьетнамцы. В Харькове уже целые кварталы их появились - плодятся как насекомые. В количественном отношении Украина наверное не потеряет, а в качественном - нам скоро труба.
01.10.2008, 14:06  Нравится (0)
stass22
stass22  При чём тут цифры о сокращении населения (с 52,2 млн. человек в 1993 году до 46,4 млн. в начале 2008 года) к миграционной волне??
Посмотрите статистику, миграция позитивная
Другое дело, кто выезжает, кто въезжает...
01.10.2008, 14:06  Нравится (0)
просто_ник
просто_ник  Кто-то работает чтобы жить, а кто-то живёт чтобы работать.
01.10.2008, 14:03  Нравится (0)
Australian_Ukrainian
Australian_Ukrainian  В статье делается упор на нелегальную иммиграцию или выезд на работу. На самом деле количество людей, уехавших легально, тоже очень велико. ПРичем многие таки действительно боятся ехать назад, отому что обросли не только тутошним гражданством, но и привыкли к беспроблемной жизни и не хотят иметь проблемы на Украине как при въезде, так и при выезде. Я, например, имея больше 100 штук в год тут, никогда не поеду на Украину, чтобы какое-то мурло при выезде спрашивало у меня цель моей поездки и куда и почему я так надолго еду. Уж лучше жить и работать тут по человечески, чем бояться каждого чиновника-ублюдка на Украине.
01.10.2008, 12:56  Нравится (0)
SaltOfLife
SaltOfLife  Так підпишись не австралійським українцем, а сіднейським кенгуру) Навіщо про неньку згадувати? Чиновник - це не Україна)
01.10.2008, 13:52
вужиk_вогнeпaлиk
вужиk_вогнeпaлиk  мене теж дратує оли це питають, але те саме питають при вїзді у всі країни, же я був. Ми не унікальні, і думаю австралійські прикордонники теж.
01.10.2008, 14:45
Australian_Ukrainian
Australian_Ukrainian  Я когда несколько раз въезжал в АВстралию и летел из разных стран, пограничник мне ВСЕГДА улыбался. Никогда не было никакого трепета или дискомфорта перед ним. За последние годы жена дважды летела на Украину и оба раза был дискомфорт и куча идиотских вопросов, которые находятся вообще вне зоны компетенции украинского пограничника. Отношение австралийских погранцов к своим гражданам всегда доброжелательное, чего нельзя сказать об отношении украинских пограничников в гражданам своей родины. И это уже не удивляет.
01.10.2008, 15:43
suzukirider
suzukirider   не стоит Вам так сильно огорчаться - задача погранца поставить подозрительного для него человека в такие условия когда тот начнет нервничать и на чем-нибудь спалится.
по моим понятиям, контингент людей, въезжающих в Австралию и Украину несколько отличаются. это и проблема и источник заработка, увы. возможно, когда Украина и ее ближайшие соседи по жизненному уровню сравняются с Австралией, эта проблема исчезнет :)
01.10.2008, 16:11
Australian_Ukrainian
Australian_Ukrainian  Для украинского пограничника все, включая жителей его собственной родины, подозрительны. И можно нервничать уже оттого, что отдал свой паспорт, а он тебе его в течение 3 минут не отдает обратно. Или если ты улыбаешься, а он не понимает, чего это у тебя хорошее настроение, и сразу находит сотню методов, чтобы тебе его испортить. Даже погранцы в Сингапуре, где смертная казнь за провоз наркотиков, ведут себя вежливее, чем украинские. А проблема не исчезнет, потому что жизненный уровень украинских пограничникв и таможенников достаточно высок, а они как были быдлом, так им и остались.
01.10.2008, 16:31
nightcat
nightcat  А вы никогда не пробовали просто быть с погранцами вежливыми? Или хотя бы подумать что через каждого человека на таможне проходит по паре тысяч таких вот недовольных как вы, а они тоже люди.

Сколько раз бывал на Украине, Все без исключения пограничники были исключительно вежливыми и всегда старались помочь, я к ним относился точно также.

Или может это со мной что-то не так?
02.10.2008, 13:22
OLEG1981
OLEG1981  Нас и тут неплохо кормят
01.10.2008, 11:51  Нравится (0)
whiteinternet
whiteinternet  Приезжаейте на ПМЖ в Россию...
01.10.2008, 11:19  Нравится (0)
PruD
PruD  Квартиркой обеспечишь 3-х комнотной, запросто
01.10.2008, 11:23
Альпик
Альпик  http://www.rusnations.ru/photo/851/
Как тебе этот вариант?
В 100 метрах от самой красивой набережной реки Волги, 250 кв. метров жилая площадь, подземный гараж на 2 машины))
01.10.2008, 11:37
Класька
Класька  Нас и тут неплохо кормят!(с)
01.10.2008, 11:28
Старая
Старая  Мы ж нищие, не нужны ни здесь ни в России.
02.10.2008, 10:00
PruD
PruD  Как говорил великий Папандопала "Если так дела дальше пойдут я тоже разбигусь в разные стороны"-a шо делать
01.10.2008, 11:14  Нравится (0)
Donald4ever
Donald4ever  Блни. Ну надо же! Еще остались люди, которе это помнят!
Уважаю! :)
01.10.2008, 13:28
куц2
куц2  статья тупая все цифры от фонаря, а выводы еще тупее, не нужно никого пугать, кто не тупой едет на Запад и работает там или отдыхает и приезжает обратно безо всяких проблем, а то что условия дома нужно создавать так это же ежику понятно, что нужно, но для это требуются большие деньги и время, не все сразу
01.10.2008, 11:07  Нравится (0)
serious
serious  Ну со временем понятно, его впереди навалом. А с деньгами что? Откуда взять? Бюджет дефицитен. Профицита не предвидется. Так что со временем ситуация будет только ухудшаться с деньгами. Так что делать та?! ;-)
01.10.2008, 11:09
Старая
Старая  Приезжать не надо. Пенсии всё-равно не будет.
02.10.2008, 10:02
nime
nime  Скучно. Можно написать и о том, что 30 миллионов россиян живут за границей. Статистика есть. А дальше "просто добавь воды" - причислить всех в гастарбайтеры, описать их лишения на Родине, угнетение и нищету... Главное - побольше душещипательных подробностей ;)

http://www.obshina.org/news/za-rubezhom-z hivut-do-30-mln.-rossiyan.21/
01.10.2008, 11:02  Нравится (0)
Санек_85
Санек_85  Россияне возращаются сейчас даже из Америки, причем не бомондные звезды, а простые граждане, сейчас все стремятся не только в Москву, а и в Российские города-миллионики, что уже является неплохим покзателем
01.10.2008, 11:07
куц2
куц2  шурик для чего водки попить..............?
01.10.2008, 11:09
Альпик
Альпик  Ты почитай ссылку которую он дал, он или сознательно или намерено спутал мягкое с теплым.
01.10.2008, 11:12
Василь4
Василь4  А вот с Украины почему-то не возвращаются. Предпочитают тут сидеть и вонять на форумах, как им все в Украине плохо, какой тут язык нехороший, как их тут притесняют и т.д. Все ждут, что войска прийдут их "защищать"?
02.10.2008, 01:20
Старая
Старая  Всю жизнь прожить в Украине, а потом искать счастья хоть и в России, года не те.. А вот детям НУЖНО уезжать.
02.10.2008, 10:05
Альпик
Альпик  8 млн. из них живет на Украине, больше миллиона в Израиле, Сев. Казахстан также состоит их русских.
Речь не об этом...Из России нет такого массового бегства народа как на Украине.
01.10.2008, 11:10
FromLondon
FromLondon  Из России нелегалов мало. Если едут - то как белые люди: work permit, HSMP. Как я вот например :)
01.10.2008, 11:12
serious
serious  Ты лузер, который на Родине счастья найти не смог? ;-)


(шутк)
01.10.2008, 11:14
FromLondon
FromLondon  Да нет, на Родине все хорошо было. Кроме климата :)
01.10.2008, 11:16
flikbez
flikbez  Это потому что в русских деревнях, мужики не про работу думают а про то как нажраться, они в принципе серьезно работать не смогут, - им за границу нельзя. А украинские селяне работящие, вот они на стройках, и на полях арбайтен, и получают больше, чем тут на высококвалифицированой работе возможно заработать. А как белые люди и отсюда уезжает много, и это нормальный процесс.
01.10.2008, 11:27
kst4
kst4  Но все равно с общением проблемма,раз ты не на англоязычных сайтах)
01.10.2008, 11:39
Альпик
Альпик  Предлагаю завести албанцев на Украину, они очень плодовитые ( 7 детей на одну женщину) половина из них возможно уедут, но другая будет жить и трудится на благо Украины.
01.10.2008, 11:01  Нравится (0)
Класька
Класька  А в Поволжье завезти китайцев.
01.10.2008, 11:09
Альпик
Альпик  В Поволжье много работы для всех, мы строим "Италию" у себя дома, а не бегаем по свету в поисках лучшей доли.
01.10.2008, 11:15
Vist007
Vist007  Китайцы предпочитают украинок. Даже на Олимпиаде за Украину выступал китаец. Так что улучшай демографическую ситуацию в Украине!
01.10.2008, 11:20
Класька
Класька  Ждём злорадных комментов от жителей северо-восточного царства.
01.10.2008, 11:00  Нравится (0)
Альпик
Альпик  Пускай уезжают, оставшиеся должны получить в равных долях украинскую землю и сдать ее в аренду иностранцам, после чего украинцы превратятся в самых богатых людей на планете и те кто когда-то уехал, приедет обратно ломать горб на новых хозяев.
01.10.2008, 11:05
вужиk_вогнeпaлиk
вужиk_вогнeпaлиk  два коменти - працювати за кордоном - це нормально. це частина світосового тренду. Британців за кордоном працює понад два мільйони. Друге - це т щодо кількості українців за кордоном - паспортна служба видала за 10 ровків манше ніж 7 мільйонів закордонних паспортів, при тому в мене їх було 4 і не далеко не всі хто їх має мріють залишатися за кодоном. цифри 4-8 мільйонів - брехня, реальною є кількість в 1.15-1.20 мільйона, це разом з легальними прайівниками, студентами і дипломатами.
01.10.2008, 10:59  Нравится (0)
Мэйд-ин-Юкрэйн
Мэйд-ин-Юкрэйн  Вернуть обратно? Каким макаром?
Ослабьте визовый режим, нас станет вдвое меньше!
01.10.2008, 10:56  Нравится (0)
 
 

Подпишитесь на Корреспондент.net

Обзор сети