Борис Колесников, вице-премьер, курирующий подготовку страны к Евро-2012 - о гостиницах, лоукостах, имидже Украины и силе воли Президента.
Четыре месяца назад Борис Колесников, нардеп, владелец кондитерской компании Конти и ближайший соратник самого богатого человека Украины, Рината Ахметова, превратился в деятеля европейского масштаба. В новом правительстве ему досталась миссия подготовить страну к чемпионату Европы по футболу 2012 года.
Ноша оказалась нелегкой - на пути Евро стоят не только отсталость Украины, но и ее дороги, тендерные процедуры и взяточники-чиновники. Об этом, а также о том, можно ли заработать на чемпионате, вице-премьер рассказал Корреспонденту.
- Еще весной Украина сильно отставала по срокам сдачи стадиона во Львове. Что Вы сделали за четыре месяца?
- Когда я посмотрел в первый раз на стадион во Львове, то подумал, что мы его откроем к Олимпиаде в Сочи [пройдет в 2014 году].
Все понимают, что если мы потеряем хотя бы один город - это будет удар, как тогда проводить турнир? Поэтому я позвал специалистов, они неделю работали, изучали проект. И в итоге мы поняли, что самое сложное - это кровля. И если мы возьмем подрядчика с мировым опытом и именем, то сможем догнать сроки и к концу лета 2011-го сдать стадион.
- Вы сменили генподрядчика, строившего львовский стадион (компанию Азовинтэкс) на донецкую компанию Альтком. Произошло это в ручном режиме, без каких-либо тендеров.
- Эти обвинения несостоятельные. Азовинтекс никакого тендера не выигрывал, - предыдущее правительство их не проводило. Кстати, Азовинтекс из Мариуполя.
Опыт показывает, что украинские тендеры неэффективны. Я должен 45 дней ждать, когда объявят победителя, а потом проигравшая сторона через суд может заблокировать процесс. Но я не могу ждать, у меня каждый день на счету. У Кабмина есть право единого исполнителя, и мы им воспользовались.
- Сколько государство уже вложило в Евро-2012?
- 4,5 млрд грн. До конца года планируется вложить еще порядка 6 млрд грн. Это без дорог.
- Все средства будут выделены?
- Они частично уже есть, частично - это будут займы под госгарантии на семь-десять лет. На два стадиона пойдет порядка 5,5 млрд грн.
- Сколько уже построено отелей?
- 100% гостиничного бизнеса проинвестировано частными инвесторами. Но мы привязываемся к количеству не гостиниц, а мест. В Киеве есть порядка 5 тыс., в Донецке - 3,5 тыс., во Львове и Харькове - по 2,8 тыс.
- Данные по местам в отелях - реальные?
- Они покрываются по количеству, но, к сожалению, не по классности. Сейчас мы ведем переговоры с отелями относительно повышения классности. Правительство готово частично компенсировать проценты по кредитам, которые привлекут отели, чтобы повысить качество услуг.
- С дорогами ситуация пока не слишком радужная.
- У нас есть деньги на городские дороги, чтобы обеспечить связь аэропорт - отель - стадион, и кольцевые, вокруг городов. Но есть сложности с дорогами между принимающими городами. Хотя это не смертельно, учитывая, что все-таки основной транспорт Евро-2012 - авиация.
- Туроператоры жалуются на недостаточное количество лоукостов в Украине. Мол, иностранцы с удовольствием путешествовали бы по стране, но в поездах не хотят, а авиапредложений не так много. У Вас в планах есть увеличение числа лоукостов под Евро-2012?
- По лоукостам - это спорное утверждение. Я считаю, что проблема в монополизации рынка, которая уже почти произошла. И поэтому украинцы, имея зарплату в 10-12 раз меньше, чем, к примеру, в Германии, платят за перелет в два раза больше.
Вот мы и работаем над проектом Открытое небо [присоединение к единому воздушному пространству]. Он позволит любой иностранной авиакомпании без дополнительных разрешений летать из любой точки Украины в любую точку мира.
А если [под Евро-2012] заработает связка Киев - Львов - Донецк, это увеличит пассажиропоток [в Украине] на 10 млн человек в год. То есть практически вдвое. Каждый миллион дает дополнительно 4 тыс. рабочих мест в отрасли, где нет зарплаты ниже $ 700.
- И когда мы присоединимся к Открытому небу?
- Ничего не мешает нам сделать это летом 2011-го. Но будут ограничения: иностранные компании не смогут совершать внутренние перевозки. Зато авиакомпании без дополнительных разрешений смогут летать, к примеру, из Луганска во Франкфурт.
- Украинские компании, чтобы уберечься от конкуренции, не станут противиться Вашим планам?
- Исходя из их логики, мы должны с Петром Порошенко [собственник Roshen] ходить и просить правительство не пускать в Украину такие ведущие кондитерские компании, как Mars, Nestle, Cadbury? На самом деле наши авиакомпании сами поставили себя во внерыночную ситуацию - не смогли совладать с затратами и неэффективным менеджментом. Поэтому в ближайшее время окажутся один на один с мировой конкуренцией. Но для нас главный приоритет - это пассажиры.
- Сколько Украина может заработать на Евро-2012? Ведь государства, которые принимали подобные турниры, не всегда оказывались в плюсе.
- Украина вообще первая из стран постсоветского пространства получила право проведения такого турнира. Это большая честь. Но любое государство, которое проводит подобное соревнование в первый раз, не будет иметь доходную часть выше расходной. Ни Сочи, ни Киев, ни Донецк, ни Харьков не могут сравниться по инфраструктуре, к примеру, с Ванкувером, Барселоной или Лондоном. Почему страны Запада так хотели провести Евро? Они понимали, что у них практически не будет расходов.
Поэтому однозначно в первый раз затраты будут выше. Но мы будем иметь плюс в стратегическом плане, потому что любое другое событие в Украине будет приносить деньги. И важно, чтобы власти проводили политику продвижения Украины. К примеру, в 2013 году в Донецке будет чемпионат мира по легкой атлетике среди молодежи. Мы должны проводить больше таких событий.
- Это большая проблема: сейчас никто не занимается рекламой Украины в мире.
- Да, мы наименее посещаемая страна Европы.
- Власть обратит на это внимание?
- Ситуация уже изменилась. Думаю, в сентябре вы увидите на всех каналах презентационные ролики по каждому из городов, которые будут принимать Евро-2012, а также ролик, сделанный специально для европейского зрителя (он будет транслироваться на СNN и Euronews).
Мы работаем и над спутниковой навигацией. И если ничего не помешает, то с 1 марта 2012-го в любом автомобиле, где есть навигация, она будет работать, причем и на английском, и украинском языках. Мы разрабатываем карты городов и расписание турнира на шести языках, и разместим их во всех аэропортах Европы.
На сегодня колоссальная проблема - это подготовка персонала. Поэтому с сентября мы вводим бесплатные курсы английского во всех областных Управлениях МВД, для сотрудников МЧС, медиков.
К слову, больше всего в материале, который был опубликован в вашем журнале [Блеск и нищета мундиаля Павла Вдовича, опубликован 25 июня], меня задело то, что автор, по сути, призывает вместо проведения Евро-2012 тратить деньги на проедание. Но это в корне неправильно. Да, нужно бороться с раком и туберкулезом… Но чем лучше работает экономика, тем больше мы можем потратить на социальную сферу.
А если мы сегодня все проедим, то завтра сможем потратить ровно столько, если не меньше, учитывая инфляцию. Так что повторю слова Маргарет Тэтчер: "Настоящая свобода наступает тогда, когда наступает свобода экономическая".
- Главный фактор, который тормозит развитие страны - коррупция. Как Вы будете контролировать использование средств на Евро-2012?
- Самый лучший контроль - это прозрачность. Тем не менее у нас уже был случай, когда приезжают инспекторы УЕФА и видят, что строители кладут бетон марки 300, а мы платим за 500-й.
- Не жалеете, что Вы теперь не бизнесмен, а чиновник?
- Нет. Очень хочется провести такой турнир, тут, наверное, во мне говорит болельщик. Да, и сами проекты масштабные, это тоже интересно. Но все процедуры настолько забюрократизированы, что Виктор Федорович [Янукович] должен брать и каленым железом выжигать все это.
- А воли у него хватит?
- Безусловно. И мы за 10-12 лет должны пройти тот путь, который Запад прошел за 60 лет.
Эта статья опубликована в №26 журнала Корреспондент от 9 июля 2010 года.