Алферов, иди на МПХ. Не до тебя сейчас, извини :)

Ну и, ближняя транскрипция? "Еврей" - у них вообще что-то вроде "человек с другого берега", русский наверное в переводе, то вообще другое слово :)

Кстати про "свой язык", как на иврите будет "еврей"? Ну ты писал что вроде жил в Израиле... Хотя должен заметить что в 50-е годы на Украине - никакого вообще иврита и близко небыло. Был в лучшем случае идиш. И собственно польский/украинский. И именно так себя жиды и называли, "жид". И именно так их называл отец Олега Тягнибока и дед, и никак иначе. Ибо небыло иных вариантов. И так они его научили. Что теперь с этим делать?

Названия половины северных или там азиатских народов - ты не выговоришь даже если захочешь. И будешь их называть "хонхильгок" или еще какой "эскимос" за отсутствием просто другого выбора. Вернее не будешь, а уже называешь. Думаешь кто-то из японцев себя называет "японец"? Да хрен там. Или та же хрень с китайцами... Ты оскорбляешь их национальное достоинство по 30 раз на дню даже не замечая того. Но они с этим смирились, ага. И не особо кстати комплексуют :)

Они то в курсе. Это у москалей немного другая точка зрения на этот вопрос, ага :)

Ну если честно - то в русском языке я слово "жид" использую исключительно в терминологических дискуссиях. Где без него сам понимаешь никуда. Хотя с мовой - все сложнее, и там я считаю "жида" вполне естественным и органичным. Это если про политкорректнось. Если-же про обидность, то снова таки обрати внимание, обидным этого самого "жида" считают именно "постсоветские", да еще и "руксскоязычные" евреи. В прибалтике этот самый judas это нормально. Как и в Польше, Чехии, Словакии и.т.д. Им не обидно, а этим обидно. Разница есть. Это пункт первый. Пункт второй, тех кто уехал в Израиль воевать с арабами на танках - я тоже решительно вычеркиваю. Я их вообще крайне редко как-то называю, и если проеду я в Хайфу, то там от местной Гройсман лингвистические поучения - будут звучать совсем уже иначе, и иначе мной восприниматься чем в Киеве. Но если эти всякие Гройсманы живут блин не в Израиле а в Украине, и не есть при том эническими русскими, но всячески борются тут за эту самую русскоязычность и прочую лабуду - то я их воспринимаю не как евреев, а как обыкновенных совков. И не более того. При этом они мало что некрасиво себя ведут, активно вмешиваясь в достаточно непростые (и совершенно им чуждые) межнациональные отношения, но еще и выступают "от имени всех", включая тех шо на танках воюют с арабами, и смутно грозят всяким Моссадом и гневом Ротшильдов. А это я щитаю прямая хуцпа. Наказуемая. И если нужно их угомонить, то логичнее это сделать наверное самим евреям, от имени которых эти клоуны выступают. Если они конечно не хотят проявить высокой национальной солидарности, и ответить собственной мордой за священное право тех клоунов отрабатывать путинские гранты. Я понимаю что это проблема, но пока я надеюсь что это не моя проблема... Но если даже эта проблема и не решается так просто, то те евреи что хотят таки жить в Украине и сохранять свою национальную идентичность (еврейскую, а не русскую) с прочей прилагающейся петрушкой - должны безаговорочно принять мову во первых, и исторического "жида" во вторых. Если не пада

И только до тех пор, пока не найдется "следующая Гройсман", тоже ага. Уважение - оно ведь должно быть взаимным, не?

Отож, сьел Фейт? Отак тебя, отак... Ща придут "настоящие евреи" и научат тебя родину любить. Советскую родну, ага.

Насколько я помню историю, еще ни один серьезный погром не обходился без активного участия (и содействия) того или иного государства. Будь то РИ, РСФСР или там Третий Рейх. Если рассматривать сей вопрос как "межнациональный", то неправильно не учитывать роль такого важного национального органа и института как государство... Более того, именно восприятие "национальных вопросов" именно через "государство", как единственного законного выразителя и представителя - и есть сегодня единственно цивилизованным и общепринятым методом. Во всем мире. И из этого правила - есть лишь одно исключение, "активная еврейская общественность", ага :) И я сомневаюсь что это исключение - идет на пользу делу :)

Да, так а вот теперь интересно про сам антисемитизм. Что это есть вообще такое? Ну вот есть украинцы, есть евреи (или жиды), это вроде как 2 (если не 3) разных нации. Ок, подходя со стороны национальной, то если есть 2 или более наций, да еще и проживающих на одной территории, то между ними неизбежны и некие межнациональные отношения. Хорошие там, плохие, но они есть. И если они есть, значит есть там и какие-то позиции. Общенациональные. В этом нет ничего кстати плохого, это просто факт, голый, неизбежный и беспощадный. Остается понять каковы эти позиции.... Евреи - активно участвуют в политической жизни украинского национального государства, это тоже факт. Они много и успешо заседают в ВР, в Кабмине, олигархствуют помаленьку, и.т.д. В принципе - тоже ничего трагичного. Пока они выступают в качестве украинских граждан, а не рассовых евреев. Проблемы начинаются чуть позже. Когда они-же (или их сородичи) начинают выступать именно что в качестве рассовых евреев, и рассказывать кто из украинцев - правильные украинцы, а кто неправильные. Это уже проблема. При этом требуя доступа к национальным украинским трибунам, СМИ, органам всяким и.т.д. И требуя от тех самых украинцев - каких-то одобрямсов и единых порывов в одобрении там или осуждении кого-то. Ибо сами украинцы - ничего похожего не делают. Никакой Петренко или Оторвинога не заседают ни в каких еврейских комитетах, и не требуют предать анафеме Гройсман, Березовскую или еще кого за ярую украинофобию и разжигание. Или привлечь их за это к уголовной ответственности. Зато попробуй не пустить какого-то профессионального еврея на трибуну ВР (или в эфир "Интера"), или остановить поток его подобных заявлений. Будет ярый антисемитизм и ксенофобия... Нехорошо. Так выходит что есть украинские национальные вопросы, которые "дело общее", и еврейские, которые "дело частное", но должны решаться неукоснительно, в том числе силами и за деньги того самого украинского национального государства. Несимметрично как-то. Нехорошо. Двойные стандарты получаются. Украинцев дискриминиру

А по твоим словам выходит так, вроде как евреи продают оружие врагам евреев, но ведь нет этого. __________________________________________________________________________ Ну как тебе сказать. Практически вся история арабо-израильских воен - это история например истребителей МиГ, под разными номерами. Оставив тут в покое сложную роль авиаконструктора Гуревича, давшего (в числе с Микояном) имя самой марке, нельзя не отметить что роль великих русских конструкторов Нудельмана и Рихтера (пушка) там просто неоспорима. Можно открыть гугль и посмотреть кто делал все те ракеты, ЗРК, танки и прочее чем 40 лет арабы воевали с евреями (и по сей день кстати воюют), и я практически уверен что среди создателей тех вундервафель - евреев буде не сильно менее половины. И это таки медицинский факт. А еще они не только вундервафли делали, но и сажали в тюрьмы "отказников", рисовали карикатуры на израильскую военщину и вели передачи "Международное обозрение". Про ту самую военщину, ага. Короче, как и все советские люди, в едином порыве поддерживали внешнеполитическую доктрину СССР. "Советский человек" и "еврей" - это понятия таки весьма причудливо совмещающиеся, что тогда, что к сожалению и сейчас, ага :)

Но сейчас то есть возможность использовать другое, тем более, что для этого не трубется никаких усилий вообще. ___________________________________________________________ Да вот если-бы... Но как оказалось - для этого требуются усилия. Значительные Усилия той самой Гройсман, усилия массы сетевых и медийных хомячков что делали жертву насилия из Милы Кунис, ну и так далее. Мне эти усилия не по нраву. Откровенно не по нраву. Панимаешь? До тех пор пока меня будут учить и стращать - до меня "простое человеческое понимание" не дойдет. Потом - да пожалуйста, хоть как угодно буду называть, но только после прослушивания национального гимна Украины, исполненного на барабанах из шкуры той самой Гройсман. Не раньше, ага :)

Но факт в том, что наверное важнее то, как люди хотят, чтобы их называли ________________________________________________________________ Есть факт что некоторым людям - просто приятно учить всех остальных как именно они должны разговаривать, причем на своем родном языке. В угоду их личным душевным травмам. На ЗУ, которая со времен той Екатерины - в составе РИ так и не была толком, после войны (ну т.е. годов до 50) "жид" было не то что нормальным, а и единственно возможным вариантом именования. Еще живы люди которые тогда рождались и учились говорить. Ты объявляешь их преступниками. За то что в 1939 году пришли советы, и потом вернулись в 1944. С комиссарами известной национальности. И постреляли там людей немало. ты уверен что этм вот "евреем" ты при том не разжигаешь, а? Ты уверен что в угоду Шкловским жидам (а Шклов это кстати где?) да русской имератрице "из веселых" украинцы должны менять мову? Основания? Эта вот диллема "жид vs еврей" - это вопрос исключительно российского имперского наследства, который в наши дни - сам понимаешь, приобретает особую остроту и пикантность. И нет никакой возможности тут отделить еврейскую национальную гордость от "иных мотивов". Компроме?

Так, это,вы опять все напутали. Для начала, в Израиле живут таки жиды,". Я тебе обьясняю, что для еврея слово жид - это то же самое, что для украинца слово "хохол". _____________________________________________________________ Это грубая неправда. В Израиле - живут жиды со всего света. Все эти многочисленные jude, giudeo и judaeus, даже если забыть про иврит с его сложными транскрипциями и невоспроизводимым в камментах алфавитом. Не говоря уже о совсем соседних zyd, zid и zydas. И ни у кого не вызывает это истерик, ни поляков, ни у словаков ни у прибалтов. И все то сочувствие которое может почувствовать израильтянин к сложным последствиям петиций шкловских жидов (как они сами тогда себя именовали) к Екатерине Второй вряд-ли будет достаточным что-бы разбивать мне нос, ага. Иначе они половине мира (большей и лучшей) давно уже набили-бы морды, да и сами полегли в сей героической, но бесславной борьбе :) Так шо это, не нужно спекуляций :)

Так, это,вы опять все напутали. Для начала, в Израиле живут таки жиды, и они там воюют с арабами всякими. Воюют в цехале, с автоматом аль на танке. В России живут евреи, которые очень обижаются на слово "жид". Они тоже вооют, но в интернете, и в основном с жидобандеровцами и прочими антисемитами. В то время продавая оружие тем самым арабам с которыми воюют жиды. Шо вообще общего между этими двумя категориями - я совершенно не понимаю. Более того, насколько мне известно антисемиты - изрегка громят евреев погромом, но небыло еще случая шоб они напали на жидов Израиля со всей ихней аримей. Так шо антисемиты - они наверное тоже слегка несимметричны к этой тонкой разнице между двумя народами.... И нет у нас никаки оснований обвинять Россию в антисемитизме, она ведь продает оружие - врагам жидов Израиля, а не плющит своих домашних евреев. За шо вы ее ругаете? Все ведь кошерно и вообще по феншую, ага :)

Ато :)

Которых других? Хито просил - того толкал. А еще - помогал ценными советами, ага :) Ну а дюже вумным и избирателям Януковича - так это, хрен на воротник, ага :)

Ну да. Мои потребности скромны, но я их таки смог обеспечить, ага :) В отличии от :)

Я уже оттуда, ага :) Щитай шо это вести с полей :)

Ну ерунду ведь говоришь, ну сам подумай, откуда у Светы - и вдруг конец? Был-бы конец - была-бы Сережей, ага :)