Ivanov VanO — 30.07.2014, 09:58. Тогда мы с Вами идем одной дорогой, хотя я опираюсь не на ИМХО, а как раз на Писания. А Вы - на какие-то там домыслы, обряды и традиции.

Ivanov VanO — 30.07.2014, 10:14. До достижения возраста, когда человек способен принять решение о служении Богу или избрании участи с этим миром, он и так принадлежит к Царству Небесному. Или Вы забыли, как цитировали Иисуса Христа? И почему тогда подменяете понятия? Но если так - выходит, что "истинному православному" надо креститься дважды? Один раз - чтобы "войти в народ Божий" (8 дней), второй раз - когда он начинает осознавать свою потребность в Боге и греховность перед Ним?

И в этом разница. Божьим народом генетически (евреями) люди рождаются физически. Звеном Божьей Церкви люди становятся, приняв соответственное решение.

Родиться же христианином нереально. Пока человек несмышлен - Бог говорит, что такому человеку принадлежит Его Царство. Но глупо считать, что этот человек не заражен грехом. Ибо даже старозаветние евреи писали (Давид,кажется): "Во грехах родила меня мать моя".

Опять сравнение с Ветхим Заветом? Вы что, не понимаете, что Бог избрал себе этот народ со всем его генофондом? Детям не надо было входить в Народ Божий - они в нем РОЖДАЛИСЬ. А подтверждением этому родству было обрезание. И да: если женщин-евреек не обрезали - выходит, что они не были Народом Божьим, следуя Вашей логике? ИМХО, глупость.

Зато Вы себя в сердцевидцы записали. Обозвав меня сектантом, а взгляды "православия" - единственной истинной верой, хотя Библия с учениями и жизнью большинства ваших современных "служителей и носителей" расходится.

Я знаю, что оно есть. И что дальше? Восьмидневный ребенок покаяться не может. Бог прощает грехи априори, а человеку лишь надо согласиться с тем, что он грешен и нуждается в Божьем руководстве. Малые дети, снова повторюсь, эту нужду ощущать не могут. Значит, вера, которая от слышанья и по производной - от Слова Божьего, вера, которая подразумевает служение Богу на протяжении всей жизни, обретается в сознательном возрасте.

Да, падают все. Но вопрос в том, систематичны ли эти падения и стремится ли человек к их исправлению ради сближения с Богом. Вы утверждаете, что спасение возможно только в "православной церкви" (хотя, повторюсь, в Библии об этой религии ничего не сказано), называя "купание" единственной гарантией этого самого спасения. В то же время большинство "православных" живет, как им хочется, этим самым сознательно нарушая заповеди Бога, и даже не задумывается о том, чтобы исправиться. Так что не втирайте мне об "истинности веры" в Вашей конфессии.

Ivanov VanO — 30.07.2014, 10:05. Бог сказал: "Со страхом и трепетом приобретайте свое спасение", а не "оправдывайтесь падением Апостолов". Апостолы были такими же людьми, как и мы. И Павел об этом хорошо писал, и Петр. И их примеры нам тоже оставлены, чтобы мы не поступали так же. Посему Ваше самооправдание и оправдание львиной доли "православных" не стоит ни копейки.

Ivanov VanO — 30.07.2014, 10:04. Чей-чей цитатник? Бог в Библии четко сказал о детях (Вы приводили, между прочим, часть того текста): Таких есть Царство Небесное. Безо всяких обещаний доброй совести. А вот когда молодой человек начинает понимать, насколько он нуждается в Боге, и готов посвятить Ему всю без остатка жизнь - вот тогда и наступает момент необходимости крещения.

Почитайте послания от Иоанна. Он четко говорит, что определяет любовь христианина к Богу. Это - исполнение Его заповедей. Причем со стремлением и рвением. Вы сами себя охарактеризовали ниже, все же назвавшись "христианином". Там ни слова о соответствии этим самым заповедям. Причем заповедям не только ветхозаветним, но и тем повелениям, которые оставил Христос в Новом Завете.

И Его не ставили на служение Самому Себе. А крещение в христианство подразумевает посвящение себя Христу на служение. Вы Ему сильно служите? А добрую совесть, которую типа обещали, имеете? Я не служу. И поэтому четко осознаю, что не имею права называться христианином.

Христос по роду был Евреем, и Закон на него распространялся, если Вы забыли.

Ivanov VanO — 30.07.2014, 09:58
не дадите умереть спокойно: Христу было очень мало когда Его принесли в Храм

И о клевете? И о вранье в принципе?)

Ivanov VanO — 30.07.2014, 09:59. А Вы слышали о том, что Бог говорил ученикам Христа об оскорблениях?

И Вы так и не ответили на главный вопрос: Вы считаете себя христианином?

Цитаты из Писания - это ИМХО? Чем тогда Ваше "ИМХО" отличается, с оглядкой на то, что Вы приводите в основном цитаты, Вас же уличающие?

Ivanov VanO — 30.07.2014, 09:53
все ваше "богословие" построено на вашем же ИМХО, а это путь в бездну, так что думайте пока не поздно, простите где перешел на личности, или нагрубил, желаю всем спасения, до свидания

Ivanov VanO — 30.07.2014, 09:53. Да-да, Вы снова привели слова, которые Вас же изобличают. Ибо Никодиму было не 8 дней. Он был взрослым и четко осознающим свой выбор человеком.