И таки да: Вы привели хорошую цитату. Сказано: "Если не послушает тебя, - пусть будет как язычник и мытарь", а не "Если не послушает тебя - предай его смерти". Хотя за грехи, описанные в отрывке, цитируемом Вами, в Старом Завете людей убивали. Разницу уловили?

Ivanov VanO — 30.07.2014, 09:51. Ну и? Где здесь упоминание о "православных"? Я вижу слово "церковь". Церковь как совокупность членов Тела Христова. Вне зависимости от конфессий. Или Вы хотите скзазать, что все нынешние "столпы православия" - это реинкарнированные апостолы?

Ivanov VanO — 30.07.2014, 09:48. Ваше величество "Я" чем-то отличается от моего? К тому же я повторяю, что большинство из основополагающих текстов Нового Завета есть абсолютами, которые толковать вообще не надо. Надо лишь внимательно их читать. И Бог говорил и о юродстве (простоте, если хотите) проповеди, и о нетяжких заповедях, которые почему-то Ваше излюбленное "православие" в своем большинстве выполнять не хочет.

Или тупого копирования. Или тогда давайте будем всесожжения приносить, красных коров в жертву за грех закалывать, Пасху с Опресноками по еврейским обычаям праздновать.

Во-первых, сравнение обрезания с крещением - ИМХО, верх глупости. Если Вы забыли, то обрезание предписано Самим Богом, а крещение детей - нет. К тому же христианам вообще сказано, что СТарый Завет - это примеры для нас, чтобы мы не были охочи на злое. А не пример для подражания.

Ivanov VanO — 30.07.2014, 09:47
Смысл крещения - вхождение в народ Божий, и получение спасния. И как в ВЗ при помощи обрезания входили в народ божий так и сейчас в таком же возрасте. Да, израйлитяне грешили и тогда, но это не оказывало ненужность на ту пору обрезания

Ivanov VanO — 30.07.2014, 09:42. Мне достаточно одной, которая трактует по-своему и ничего опровергнуть не может.

Где в Библии написано о православной религиозной организации и о ее праве называться "истинной"? Я видел лишь Церковь как субстанцию, как всемирное сообщество людей, живущих в Духе и в Истине (вспомните разговор с самарянкой). И эта субстанция не зависит от конфессий, а определяется соответствием жизни людей предписаниям Библии. И не более.

Ivanov VanO — 30.07.2014, 09:41
православна я церквоь была поставлена Самим Богом и пребывала с начал, пребывает сейчас и длор конца времен, единственная истинная церквоь. все остальное - человеческие измышления

Бог не призывал людей молиться каким-то там святым. Бог призывал людей молиться Ему одному. И поклоняться Ему одному. А то, что молодые люди и дети воспринимают Писания, еще не дает достаточного обоснования для крещения. Вы знаете вообще смысл Крещения? Это - "погружение в тело Христово", то есть посвящение всей жизни Богу. Какой процент из "крещенных в православие" по-настоящему проходит это посвящение? Зато люди, которые в сознательном возрасте дают обещание Богу доброй совести (а не плотской нечистоты омытие), четко осознают, что делают. Восьмидневное дитя такое обещание дать не может. А те, кто его "купает", за его жизнь не в ответе, ибо Бог спрашивает у человека, а не у его "крестителей".

И да: Церковь, исполняющая полностью и беспрекословно новозаветние законы любви, пребудет вовек. Но не та смесь язычества и полухристианских религиозных действий, которая гордо именует себя "православием" (хотя ее представители уже забыли, что значит словосочетание "славить Бога")

Ivanov VanO — 30.07.2014, 09:29. А Вы слышали, что в новозаветном христианстве нет ни Иудея, ни Варвара, ни Еллина, чтобы трындеть об эфиопских евнухах? Или сами забыли, когда была крещена Русь и от чего ее "обратили", чтобы утверждать, что являетесь частью истинной церкви?

Писание не дает пятизначных толкований. И "толкования старцев", заявивших, что они типа и есть истинная церковь, ничем не выше моих. Зато есть апостольские слова, и эти слова я Вам неоднократно приводил.

Ivanov VanO — 30.07.2014, 09:32
секта: когда каждый начинает пытаться толкьовать Писание отв ветра головы своея, противно значнию, которео туда заложили Апостолы. и Которое хранится толкьо истинной церковью

По поводу фото матери: я не молюсь матери, чтобы защищала меня. Не ставлю ей свечи и не надеюсь, что она сможет сделать для меня больше, нежели Бог. Сказано: "Господу Богу твоему поклоняйся и Ему ОДНОМУ служи". А что делаете вы?

Ivanov VanO — 30.07.2014, 09:31. Плохо читаете Писания. Сказано: "Кто УВЕРУЕТ И КРЕСТИТСЯ - спасен будет". Четкое и осмысленное действие. Несмышленное дитя не может верить, и принять решение о крещении тоже не в состоянии. И мы видим, как живут 90% "крещенных русских" - где тогда эффект от него? "Крещенные" люди прелюбодействуют, "крещенные" люди убивают, пьянствуют и воруют, а им потом отпоют панахиду и говорят "Царствие небесное", ибо они когда-то там были искупаны в православие. Не лицемерие ли?

Вот именно. Кто душу СВОЮ положит, а не сто чужих душ, лишь бы выжить.

Ivanov VanO — 30.07.2014, 09:28. Да неважно, кто и к чему стремился. Важно то, что свою алчность и свои представления о мире люди пытались оправдать Библией, а это неприемлемо. И в этом проявляется их сектантство.

Ivanov VanO — 30.07.2014, 09:23. О чем я вру, скажите на милость? Я Вам тоже приводил кучу цитат, от которых Вы отморозились. И я Вам задал конкретный вопрос: что такое секта и в чем проявляется сектанство? И разуйте глаза, если не видите: я в который раз повторяю, что себя христианином не считаю.

И как насчет полного послушания словам Библии? Нынешнее православие во многом им противится. Два банальных примера - крещение детей и иконы святых. А этих примеров гораздо больше.