Таки москали?) Да еще и за свои деньги и своим трудом, пока ленивые украинцы на печах лежали?) Так все было? Или все-таки не так?)

Точно то же самое с Россией. И именно поэтому "концепция внешнего врага" среди некоторых из нас приживалась, а после вашего трюка с Крымом не ослабела, а укрепилась новыми доводами.

А я вот не склонен считать их корнем всех зол. Еще раз повторю уже неоднократно высказанную мной в этом обсуждении мысль: никакие внешние враги не страшны стране, которая обеспечила настолько высокий уровень довольства граждан, которые за свое спокойствие (не за "призрачные идеи, а именно за спокойствие") и его сохранение и своих "колаборационистов" порвут, и внешним "агрессорам" любого толка дадут отпор. Союз развалился не потому, что этого захотел госдеп. А всего лишь потому, что у "ура-продвигателей" его "идей" закончился запас пустых слоганов, создающих резкий контраст с реалиями жизни людей.

простите, прочел вместо "наивности" "ненависть"

Российских ценностей тоже хватило, чтобы, во-первых, спровоцировать поднятие радикалов, во-вторых, оторвать Крым, в третьих - дестабилизировать юго-восток. По своим последствиям это "продвижение ценностей" гораздо более ущерба принесло Украине, нежели сам майдан. Который, само собой разумеется, из ничего не получился бы.

Sidorini Sidor — 06.10.2014, 14:09. Так и России Украина безразлична как субъект, что и показывают события последних 10-ти месяцев. То же самое отстаивание своих интересов, не более "благородных", нежели интересы пиндосов. К тому же далеко не все наши ставленики были навязаны США. И не всегда. Было время, когда вы рулили нашей политикой (причем совсем недавно). Тогда лично Вас это, я полагаю, не возмущало. А сейчас, когда вектор изменился, сразу пошло накручивание розни. И где Вы увидели в моих постах ненависть, ума не приложу.

Насчет же идеи - я тоже, повторюсь, не вижу в ней ничего плохого. Если она не подразумевает наличия элементов агрессии. Не спорю, многие народы вступили в тесный союз с Россией добровольно. Но многие она и "нагнула". А кого еще не полносью - тех нынче пытается либо привязать к себе цепью экономической зависимости (как Белоруссию), либо ослабить физически (как Украину).

Вы, кстати, нигде не увидите от меня призывов к майданам. Не раз говорил, и сейчас повторюсь: я являюсь противником любого рода "революций", ибо привык довольствоваться тем, что имею. И именно поэтому, живя в Киеве, я ни на какие майданы и антимайданы не ходил. И не пойду. Ибо имею собственное достоинство, определяющее свободу моего выбора. Выбора тихой и спокойной жизни в стране, которую люблю, вне зависимости от того, что творят в ней те или иные институциональные образования.

Sidorini Sidor — 06.10.2014, 13:39. Я не считаю вас идиотами - их из вас делает мировая статистика и ваше место в ней. Как и нас. Хотя... Мы беднее, нам и удивляться незачем. Насчет же понимания этих проблем - я не был бы на Вашем месте таким категоричным, если бы больше читал и слушал "ура-патриотов", которые как раз идеей "русского мира и злых пинодсов" оправдывают любые провалы вашего государства и любое безразличие серой массы внутри страны.

США нам вроде тоже прямо ничего не навязывали, а Россия в свое время за скидку на газ покупала наш отказ от членства в евроблоках (опять политический мотив, а не здравый смысл). Но США нашу территорию, которую признали за нами, не отбирали. И не поддерживали резидентов (и не только) другой территории, вгоняющей нынче Украину в полную задницу (по давно известному принципу "Если сам не гам - то и другому не дам")

Sidorini Sidor — 06.10.2014, 13:33. Так мы его и имели. И имели бы, если бы вы не начали истерить по поводу "евроинтеграции" Украины, которая для вас создала бы не более высокие риски, нежели нарощенный за последние 20 лет в 76 раз импорт из Китая.

"Кто платит - тот и заказывет музыку" - разве о таком правиле не слыхали? Если Боинг и АЭРбасы были выгоднее (ибо одно дело - готовый конвейер, а другое - ждать, пока вы раздуплитесь со своими разработками. Людям-то кушать хотелось и хочется) - чего сетовать на то, что производили их, а не несуществующие "разработки"? То же самое с радиоэлектроникой. Если люди могли себе позволить купить импортное из Китая дешевле - какой смысл был заморачиваться с нацпроизводством? Хотя многие ведь заморачивались. У меня дома дрели и электрорубанки российского производства до сих пор сохранились, а покупались еще в начале 2000-х.

Sidorini Sidor — 06.10.2014, 13:25. Ну и?) Вижу во всем этом лишь нежелание россиян работать по указанным направлениям. Ибо кто хотел - те открывали и открывали те же сельхозпредприятия. Финансировать разработки? А в то время у государства вообще они были (да и не только у государства), финансы эти? Вы же, как и мы, ломанулись "забирать свое" у совка, который нас до такого состояния и довел (а никакие не пиндосы). Или это руками американцев растаскивались по домам все ценности из бывших колхозов, а также из работающих предприятий всех отраслей промпроизводства?

Опять собьют. И опять будут делать круглые глаза и говорить: "Предоставьте нам доказательства фактической поддержки боеприпасами!".

И ладно, если бы ваши "очищения" приносили стране действительно реальную пользу. Но перераспределение долей прибыли богачей на вашем народе никоим образом не скажется. Зато "противопоставление себя миру" уже сказалось.

Sidorini Sidor — 06.10.2014, 13:17. Да я и не сбрасываю. Дело в другом - в навязанном "духе соперничества". Пиндосы с вами давно сотрудничают. И готовы сотрудничать дальше. И ваше правительство, да и вся страна (по факту, организационно и экономически) этим сотрудничеством занимаются. Но при этом вы вещаете о "независимости", "очищениях" и о том, что "пиндосы желают вам зла". Тогда, если эти самые пиндосы желают зла Европе - с какого перепугу там люди живут в разы лучше вас? Или они, по вашему убеждению, питают "платоническую нелюбовь" к россиянам?

Так что если под "блокировкой" подразумевается нежелание инвесторов вкладывать в эти отрасли по причине либо наличия более выгодных, либо присутствии рисков, которые ваша страна же и создает - тогда это ваша вина,а не пиндосская.

Sidorini Sidor — 06.10.2014, 13:07. Эмм... А каким образом происходила эта "блокировка"?) И в с/х, радиоэлектронике и авиации Россия ни на йоту не продвинулась за эти годы? Или имели место прямые запреты на деятельность предприятий этих отраслей? Я читал налоговое законодательство РФ - никаких прогрессивных налогов на эти сферы не было. Если же речь о преференциях - так разве вы не вкладывались в добычу нефти, газа, угля, древесины и алмазов? Это для вас и было в приоритете. Да и остается.

Sidorini Sidor — 06.10.2014, 13:09. Сами, товарищ, сами. Были бы мозги у людей, было бы меньше жадности - был бы толк.

Россия же идет другим путем - вместо того, чтобы продемонстрировать людям, что ваше государство может дать им то же самое, что дают людям государства стран Европы, таким образом подкрепив лояльность населения качеством жизни, которое соответствует вашим богатствам, оно обходится "бюджетным вариантом" - впаривает обывателям "идеи русского мира и защиты от Запада". И это работает. Пока что. Ведь всех, кто недоволен таким раскладом, очень легко определить в "пятую колонну".