любая революция - плохо, как на мой вкус...

а быстро не получится... по многим причинам... к сожалению...

трансформация -- это процесс... революционным наскоком такие вопросы решать невозможно... имхо...

я говорила обобщенно... конкретно у нас государство воровское, феодальное... естественно, оно не заинтересовано в развитии самоидентификации граждан... оно вообще в гражданах , как таковых, не заинтересовано, а только в населении...

кто бы спорил... увы, думаю, что не доживу до такого...

2 Вурдалако :-)) та да... на ночь глядя решила вспомнить арго...

репете (частичное) :-)) конечно, большинство человеков соотносит себя с какой-либо нацией, это нормально... однако, украинская нация находится в процессе становления... а это требует определенного времени... именно поэтому, как мне кажется, экстренные, революционные меры не принесут желаемого результата... самоидентификация каждого человека - это сугубо индивидуальное, не побоюсь этого слова, интимное, явление... и нормальное государство должно способствовать этой самой идентификации , поощрять ее... увы... мы живем в НЕнормальном государстве, к сожалению... (((

слушайте, я написала длинный комент, вот здесь, на этом самом месте... куда дели, признавайтесь немедленно?? :-))

человек первичен, личность... а самоидентификация человека, как гражданина, принадлежащего к определенной нации (политической) , развитие этой самой национальной сознательности - это вопрос семьи и государства, не в последнюю очередь... только наше государство не торопится с воплощением идей национальной сознательности... имхо...

да на здоровье тролящим троллям... :-))

Ирина, я принципиально не ругаюсь матом... Однако не могу не выразить глубокие сомнения в Ваших умственных способностях.

либералы в России??? :-))) это шутка сезона, Феликс... ПыСы меня и здесь неплохо кормят, может быть именно здесь для меня "свои", а?

так и я об этом... время , ну и усилия людей, которые уже граждане... :-))

ну, общественное сознание и сейчас ничего себе так... :-)) 75% украинцев желают независимости от России ( в РФ этот показатель 60%), слиться в экстазе с РФ готовы 13% украинцев и этот показатель стабильно падает ... В РФ желают заключить нас в братские объятья 20% граждан... это пусть маленький, но шажок к построению политической нации, мне так кажется

Нация есть социально сконструированное политическое сообщество людей, считающих себя частью данного сообщества. Это сообщество является ограниченным, потому как предполагает наличие других наций. В то же время это сообщество суверенно , так как нации всегда стремятся к автономии. Условием существования политической нации является суверенное государство. Почитайте "Воображаемые сообщества" Андерсона. Это интересно.

интегральное понятие "граждане" -- это аналог понятия "политическая нация", мне так кажется...

Бенедикт Андерсон, к примеру...

какой именно вопрос?

неа... при феодализме это невозможно... потому как золотые колесницы должны двигаться по встречке и без всяких правил...

нет... именно абсолютизм власти в РИ и в совке и породил этот сегодняшний ужас... имхо...