Будьте третьим, кто объяснит какой бог верный и какие взгляды четче. Показательное махание рукой, это конечно тоже засчитывается, но, махнув и уходя ничего не предложив... как-то не по-человечески с любой стороны. Именно это я и хочу показать, насколько мы все противоречим друг с другом, но требуем унисона от власти. Скажите, возможно ли такое, имея то что Вы сами подчеркнули?

если ничего не делать сейчас, в следующем году это уже точно никому не нужно будет... да и некому это будет поднять...

Согласен. Но есть такое понятие как рационализм. Он включает в себя достаточно много влияющих факторов и чисто математическим способом определяет приоритеты. Кто что должен контролировать - вопрос другой. Для начала нужно что контролировать.

Я тоже не сильный специалист в этой области, но исходя из того что в итоге я понял, то мне лично понравилось. Это такой себе онлайн сервис, где каждый может посмотреть куда и на что тратятся средства, проведение ежемесячных опросов на любые интересующие и актуальные темы. Учитывается голос людей так сказать... Понятно, что для данной системы,это пипец одним словом, но не этого ли хотят люди? Кстати, как вариант, я могу в более подробной форме изложить это тут или другим удобным способом.

Смотрите... я вот что заметил... у нас все что связанно с дерибаном, всегда есть присутствие каких-то людей. Что если сделать систему начисления налогов, распределение бюджета, и подобные ходы - электронными? Другими словами минимизировать отношение людей к деньгам. Недавно я встретил человека, у которого ребята практически разработали такую глобальную программу. И в ней учтены все сферы которые затрагивает государственный бюджет. Типа что-то огромной программы Эксель)) И по их ним словам, идет разговор, о том что целесообразнее поручить распределение этой системе. И отчетность любой гражданин страны может для себя посмотреть... Я понимаю что у этого есть свои нюансы, но как вариант? Что скажете?

Думаю мы все подошли к той черте, когда каждый для себя понимает что двигаться по пути "родственники - друзья-колеги" очень долго и возможно сил в целом на это не достаточно. Но я не отвергая это направление... Во вторых, я обратил внимание, что зачастую именно этот способ приводит большинство, не оставляя шансов, чтоб подумать "а что если по другому?".... Знаете, такой себе ограничитель мышления как бы получается... Хотя, если задуматься, то этот способ тоже имеет не только право на жизнь, но и возможность его воплощения.

А что если внести маленький диссонанс в эту схему путем, скрещивания первого пункта и второго? Ну чтоб сначала появилась желание, а потом направить его в логическое русло? При том чтоб и людям было досконально видно что это за русло. Я осознаю что этот процесс сложновато будет сначала упорядочивать, но чтоб не перегнуть палку, начать с основ - рациональность существующего положения вещей и обстоятельств.

Отлично. Теперь для удовлетворения этих инстинктов, есть два варианта (глобально) 1) "Грабь награбленное" - поднять цунами которое будет отбирать у сытых ихние удобства и достаток 2) "Построить свое" - выстроить хоть минимальный план и стараться четко и неукоснительно его держаться и следовать. Что вероятнее и продуктивнее?

Вы как считаете, у нас всех, простых людей, есть что-то общее, чем только проживание на данной территории?

Ура. Хороший луч. По поводу журналистов, достаточно одного понимания - они на работе и это ихний хлеб. Но отметим себе этот факт, сделаем выводы,запомним их и пойдем дальше чем личное мнение. Достигать успеха... Книжек по этому поводу токовых не много, но у есть шанс, хоть и малый, написать свою... и не написать - а сотворить.

Mac -artur, я все сказал. Слово за Вами. Если Вы не можете простить это - дело Ваше. Но и даже если я извинюсь за весь Российский народ, хотя я и живу в Украине, хоть и не имею на это права, Им это никак не поможет. Единственное - это может помочь нам. Чтоб на копать могилу для наших общих корней и истории. Ибо это не выгодно никому. Кроме тех, кто старается стравить людей на этом вопросе, чтоб при таком столкновении, пролилась уже современная кровь... подумайте...

Mac -artur, я еще раз попробую объяснить смысл "смеется". Никто не смеется с самого факта, смех вызывает то как этим манипулируют народом Украины, простыми людьми как Вы и Я.. Мне жаль что Вы приняли это как кто-то стоит над могилами и делает то о чем вы говорите.И прошу прощения, за мое неверное преподнесение этого момента. Я не в коем случае не имел в мыслях,задеть святое. Весь вопрос в том, что смешно видеть сам факт, как народ позволяет свою скорбь и горе использовать другим. Тем кому на самом деле по барабану как раз этот факт. Для них главное и основное - бонусы и рейтинг, какие можно на этом собрать. Вы извините, что я так возможно уж открыто об этом говорю, но это, между теми кто близко находится к СМИ и нервным окончаниям власти один из рычагов привлечение внимания общественности. Обычно за основу они берут этот факт, а в итоге получается что речь идет совсем не о том... понимаете? Вот именно этот факт, и вызывает улыбку на лице людей которые видят наблюдаемую картину. Я вообще против всех войн и считаю что если какая-то мысль или вера, повлекла за собой жертвы - это обман в первую очередь простых людей. Но в тот момент когда был Голодомор, он происходил не только в Украине... Но к сожалению, в России люди тоже кушали друг друга... Так что виновные тут не те люди которые сейчас живут, как и Вы , тоже на одну зарплату или как-то по другому сводят концы с концами.

пока что удалось собрать людей которые не смотря на свою полярность, думают логично. Обменялись мылом, ведем переписку. Есть конкретные наработки.

Думаю в любом случае нужно будет переходить куда-то. У Вас есть хоть одно предложение по обозначенным вопросам?

Однако это в любом случае уже хорошо :)

Mac -artur - Ура. Наконец слегка до Вас доходит что проблема вышла за рамки какой-то одной отдельно взятой страны. Что касается нашей, то очень хорошие пункты чтоб добиться хотя бы четкого понимания сути проблемы. Думаю что пришла возможность, попытаться хотя бы что-то тут присутствующим организовать. Я за то что бы решать задачи по мере их поступления а не брать одну и раскручивая ее до невозможности,отказываться в самом начале. Igor Rudenko - считаете нас двое мало чтоб организовать хотя бы то что происходило в других странах? У меня еще человек 27 в разных регионах страны приведет каждый с десяток. Смешно конечно звучит, но с чего то надо начинать. И не обращать внимания просто на тех, кто в данный момент не осознает этого. Они по ходу прозреют и подтянутся. Есть все таки надежда...

Вурдалако Blues - Вас напрягает мультфильм или суть того что мы хотим убрать стену непонимания?

Ніхто вами, як особистістю, не маніпулює, ніхто вами не керує, тим більше, ніхто ніколи нічого у вас не відбирав. Заводи, фабрики, активи, ресурси у вас відібрати неможливо, тому що ви просто ними ніколи не володіли. ------------------------------------------------------ Вот есть же у Вас ясные мысли.

основное - хорошо что хоть взялись )))

Как Тебе вообще наблюдаемое?