Виктор Медведчук о своих пристрастиях, шансах Ющенко стать президентом и будущем донецкого премьера
Влияние Виктора Медведчука на украинскую политику, по мнению многих экспертов, уступает лишь президентскому. Один из самых видных политиков в стране, он крайне редко дает интервью даже тем телеканалам, которые поддерживают его партию СДПУ(о). В № 18 от 22 мая в рубрике ТОП-100 Корреспондент сделал попытку оценить личность Виктора Медведчука и влияние, которое он оказывает на страну. В статье было указано, что Медведчук отказался отвечать на вопросы журнала. На самом деле, глава Администрации Президента (АП) не успел на них ответить. Поэтому собственное видение Виктором Медведчуком своей роли в политике, а также своих оппонентов и союзников мы публикуем отдельно.
- В чем Вы видите преимущества для себя лично от политреформы?
- Для себя лично преимуществ и выгод - никаких. Как для руководителя партии - да, преимущества от проведения политреформы серьезны. Ведь роль партии, которую я возглавляю, как и других партий, в политической жизни страны заметно возросла бы. Повысилась бы ответственность людей, которые представляют партии в парламенте. Парламент много потерял бы как театр и говорильня, как "ярмарка тщеславия", но приобрел бы заслуженную репутацию ответственного и квалифицированного творца нужных стране законов и решений.
- Почему Вы поддерживаете Виктора Януковича? Чем обусловлен ваш тактический союз?
- Виктор Янукович выдвинут лидерами партий и депутатских фракций, которые входят в парламентское большинство. О том, что процедура выдвижения кандидата должна быть такой, я говорил еще в 2003 году в своем докладе на XVII съезде СДПУ(О). Выбор Януковича я считаю правильным. Тем более что его выдвижение кандидатом в президенты является продолжением того процесса, в результате которого Янукович стал премьер-министром. Он ведь премьер-министр коалиционного правительства. Чтобы быть последовательным, каждый субъект парламентского большинства должен, по-моему, поддерживать единую кандидатуру.
- Чего Вы ожидаете от Януковича, если он станет президентом?
- Я высоко ценю внутреннюю и внешнюю политику Президента Леонида Кучмы. Я работаю на эту политику. Естественно, я уверен, что Янукович продолжит дело Леонида Кучмы. Иного ни ему, ни кому бы то ни было, уже не позволит страна.
- Почему Вас и Виктора Ющенко считают антагонистами?
- Если бы я был третьим лицом, то ответил бы так: Ющенко в своей деятельности отдает заметную дань популизму, а Медведчук – обыкновенный политик, которого всегда интересует только суть дела. Это видят как друзья, так и недруги. Отсюда - репутация антагонистов.
- Чего Вы ожидаете от Ющенко, если он станет президентом?
- Не станет.
- Возможно ли примирение между Вами и Ющенко? Если да, то на каких условиях?
- Мы с Ющенко действительно политические оппоненты. Но войны между нами не было, нет и быть не может. Так что не может быть и примирения. А вот улучшение отношений - почему бы и нет? Если, например, Ющенко обеспечит голоса своей фракции за политреформу, я буду от души его приветствовать за это. То же самое - если он поддержит единого кандидата в президенты от парламентского большинства. Я думаю, это будет мудро с его стороны.
- Какие у Вас доходы, какой собственностью владеете?
- В прошлом году я задекларировал около трех миллионов гривен. Моя собственность: жилой дом и банковские счета. В 1997 году, когда я был впервые избран народным депутатом Украины, я оставил бизнес и продал принадлежавшие мне акции в различных предприятиях. Выручку положил в банк. Я получаю дивиденды свыше 30 тысяч долларов США в месяц. Никаким бизнесом не занимаюсь, и пока буду в политике – это правило не нарушу.
- Чем обусловлено Ваше влияние?
- Вопрос не ко мне, а к моим политическим, а также личным друзьям и недругам. Если они скажут, что причиной является мое сильное желание влиять на "ход истории" и соответствующие качества характера, я, пожалуй, соглашусь.
- Каково Ваше отношение к Леониду Кучме?
- Леонид Кучма стал Президентом Украины в чрезвычайных обстоятельствах: были досрочные президентские выборы, причиной которых явились огромные трудности с реформированием страны. Инфляция исчислялась тысячами процентов. Страна была на грани социального взрыва. Леонид Кучма смог вывести страну из опасного кризиса и привел ее к тому, что сегодня она демонстрирует наивысшие в Европе темпы экономического роста. Кучма - это стабильность, это социально-экономический прогресс, это необратимость демократических реформ. За последние годы моя карьера так сложилась, что я имел возможность многое в деятельности Президента увидеть вблизи и изнутри. Это многому меня научило. Теперь я знаю, что такое государственная мудрость и ответственность за большое дело.
- Кто Ваши главные оппоненты?
- Их немного, если учесть, что в Украине живет почти 50 миллионов человек... Во всяком случае, поименно я знаю около двухсот человек. Это те депутаты Верховного Совета, которые голосовали за обращение к Президенту с предложением уволить меня с должности главы Администрации Президента.
- Чем Вы занимались в 1991 году во время путча?
- Участвовал в организации движения сопротивления путчу. 19 августа 1991 года, в первый день путча, я, как президент САУ [Союза адвокатов Украины], вместе с вице- президентами Т. Варфоломеевой и А. Нечипоренко, выступил с открытым письмом к Верховной Раде Украины, где говорилось, что Союз адвокатов Украины считает создание и действия Государственного комитета по чрезвычайному положению СССР незаконными, антиконституционными, а это событие создало взрывоопасную ситуацию, в которой суверенитет Украины оказался под реальной угрозой. Мы акцентировали на том, что введение чрезвычайного положения в таких условиях может расцениваться только как узурпация власти и грубое попрание прав Украины как независимого государства - члена ООН.
- Нужно ли, по Вашему мнению, сносить памятники Ленину?
- Я бы не сносил. Пусть стоят, напоминая нам о страницах нашей истории. А впрочем, это должны, по-моему, решать жители тех городов и сел, где стоят эти памятники. Вообще, памятники сносят горячие люди в горячие часы истории. Потом, бывает, жалеют. Горячих голов у нас и сегодня хватает, но горячие исторические часы, слава Богу, миновали.
- Были ли Вы членом Компартии?
- Не был.
- Каково Ваше жизненное кредо?
- Еще в детстве врезался в сознание девиз Сани из Двух капитанов Каверина - "бороться, искать, найти и не сдаваться".
- Каким Вы видите собственное политическое будущее?
- Я связываю свое политическое будущее с будущим своей партии - Социал-демократической объединенной. Есть все предпосылки, чтобы это будущее оказалось хорошим и интересным. У нас есть свой избиратель. У нас есть немалый опыт. Я думаю, мы воспользуемся им для того, чтобы умножить ряды наших сторонников. Я горжусь тем, что являюсь лидером одной из самых мощных политических сил Украины.
- Что есть для Вас политика?
- Искусство возможного.
- Если бы Вы внезапно утратили все свое политическое влияние, что бы вы делали?
- Летом варил бы варенье, а зимой пил бы чай с этим вареньем. Это – по совету писателя Василия Васильевича Розанова. Так он отвечал своим политизированным читателям на вечный русский вопрос: "Что делать?" Но это я говорю для красного словца. Во-первых, я терпеть не могу варенье. Во-вторых, не собираюсь утрачивать свое политическое влияние - во всяком случае, пока Бог дает здоровье. А в третьих – не политикой единой жив человек. У меня есть любимая жена, дети. И главный смысл жизни, наверное, в этом.
- Что оправдывает право очень богатых людей сосредотачивать в руках политическую власть?
- Вопрос не совсем удачно сформулирован. Или чересчур цинично. Да, были мыслители, которые относились к демократии скептически из-за того, что в ней большую роль играют деньги, а законодательство, мол, делает вид, что этого не замечает. Кто-то даже сказал, что демократия, по существу, закончилась, едва начавшись: именно в тот день, когда в политическую борьбу включились деньги. С тех пор прошло почти сто лет, и люди должны были, на мой взгляд, убедиться, что эти похороны демократии были преждевременны.
Да, конечно, деньги, особенно большие деньги, могут искажать демократический процесс, но демократия нашла в себе достаточно внутренних сил и механизмов, которые способны выправлять положение. Сдержки и противовесы. А стремление больших денег оказывать влияние на власть, на законодательство, по-моему, естественно, хотя не всегда во всех отношениях благотворно. Капитал - существо уязвимое и оттого пугливое. Деньгам требуется стабильность и другие благоприятные условия не просто для существования, а для работы, для воспроизводства. Этим объясняется то, что из состоятельных людей нередко получаются выдающиеся, ответственные политики.
- Что оправдывает слишком низкое участие народа в процессах управления страной?
- Ничто не оправдывает. Этот вопрос тоже не совсем точный. Может быть, уместно говорить о том, чем объясняется пассивность населения? Причины хорошо известны, подробно изучены. В Украине нет ни одной причины, которая не встречалась бы в других странах вчера или сегодня. Главная причина политической пассивности населения - бедность. Правда, иногда эта пассивность внезапно сменяется взрывной активностью вроде революции 1917 года. И, к сожалению, больше всех от нее страдают простые "взорвавшиеся" люди.
- Не устали ли Вы от политики?
- Конечно, устал, но от других занятий я устану еще быстрее и больше. Так что от добра добра не ищут.
- Хотите ли Вы больше власти? Если да, зачем?
- Конечно, хочу. Но мало чего мы хотим. Вопрос - не к действующему политику.
- Чего Вы больше всего на свете не любите?
- Борщ без мяса и сало без хлеба.
- Почему у Вас так много оппонентов?
- Потому что я много работаю и ставлю перед собой серьезные задачи и цели.
Это интервью было опубликовано в № 20 журнала Корреспондент от 5 июня 2004 года