>Но неужто ты уверен, что каждый в России считает, что все их беды, включая коррупцию - это их "путь", а не такие же раздражающие проблемы,как и у нас? Внутренне, для себя, я думаю, каждый из них осознает эти проблемы. Но что дальше - например, ему говорят - чувак, понимаешь, ты несешь взятку за разрешение открыть ларек по торговле шаурмой, потому что если не принесешь, то твое заявление будут рассматривать 10 лет. А вот ув Европах такое заявление рассматривают за 5 дней, и если нет придирок по конкретным пунктам, то решение положительное. А самих пунктов 3-4, и они очевидны, и если тебе его не дали, а у тебя все ок, ты подашь в суд и чиновника накажут. А он ответит - у нас, в России, так быть не может. Это Россия, это наши традиции, итд итп. НЕ, я понимаю, что есть разные люди. Просто их как-то мало в интернетах, и так уж выходит, что те русские, которые не являются фаталистами или не воспринимают все мировые события под призмой футбольного матча Америка-Россия - это или украинцы, или евреи, или грузины, или армяне. Вот я не вижу Иванова Василия Петровича, все какие-то с фамилией на ко, Петренко да Коганы....

Есть еще третий, забыл. 3. Это фатализм. Не знаю, почему, но как сказал Задорнов, когда в США люди спорят, как решить проблему, у нас люди доказывают, почему ее нельзя решить в принципе. Вот и я не знаю, почему, но при том, что Россия обладает коллосальными ресурсами, это самая большая страна в мире вообще, при всем при этом русские убеждены, что живут так, как могут жить, и ничего по этому поводу сделать принципиально невозможно.

А вы мне покажите других россиян. Где они ? Я их не вижу. Может, они где-то существуют, такой, знаете, в Рязани, в деревне, вальяжный, духовный, русский мужик, Лев Николаевич. Те, с кем я общаюсь - это сплошь такая пляска - цумца-бумца, цумца-бумца, напираем-защищаемся, напираем-защищаемся. Вот Лолик например. Спорю с ним на счет развития промышлености. Он говорит - вот у нас на Расиюшке, это делают танки, это да, это серьезно. А то, что в Южной Корее или Японии делают всякий там ширпотреб типа телефонов и телевизоров - так это херня, это что, это вообще ничто.

Так а где он, Лев Николаевич ? Я хочу увидеть такого русского. Но все русские, которые такие - оказываются Петренками, Гивинишвили и Коганами. Наверное, такие русские есть. Но доминируют с подавляющим отрывом именно те, кого я описываю. Даже тут, на этих блогах, доминируют именно такие люди. Хотя да, я знаком с несколькими русскими этнически, которые не страдают этим "маршевым" "квасным патриотизмом" и не рассматривают всю жизнь в разрезе вечной битвы с США. Но их просто ничтожно мало на фоне этого "цумца бумца - наступаем ! цумца-бумца, обороняемся !".

Я не то, что думаю, это так и есть - для вас, для россиян, дерьмо и жир - не являются приоритетом. Для вас приоритетом является то, чтобы "у них" (пиндоссов, буржуев), было тоже так же, или чтобы показать им кузькину мать, или обыграть их в баскетбол. Россия сейчас для меня - сплошной праздник и пиар. Вы живете какими-то медийно-развлекательными вещами. Бой Русского Визятя. Олимпиада. Строительство самолета пятого поколения. "Война" с Украиной, Литвой, Белоруссией, война в Сирии. У вас все упирается в такие, праздничные, вещи спортивного или "полуспортивного" характера. Эти события замещают собой основу, а именно - высокий уровень коррупции, высокий уровень бюрократизации, низкая продолжительность жизни, плохая экология, крайне низкий уровень правоохранительных органов итд.

Ну так и нам надо так выходить за свои права, машины жечь, власть щемить, а не песни-пляски плесать на майдане, я уже давно говорил))) По поводу СХ - ну так есть возможность, земли, кстати, есть у нас и эффективные образцы ))) Туризм - вот уже сейчас взять ту же Буковель, да, не Крушавель, но блин, тоже что-то уже, уже не то, что раньше) Крым да, согласен, пипец, и там коррупция - причины, получить лицензию анриал без взяток. \ >А через 100 лет - та я манал, чувак, ты гонишь, через 100 лет конечно, "здесь будет город-сад"! :) Ну просто даже если вот сегодня произвести все, что нужно, все реформы, которые сократят коррупционное поле (т.е. просто тупо запретить рассматривать разные бумаги дольше 5 дней, убрать 100 лицензий и заменить на одну итд, провести судебную и МВДшную реформу), все равно результаты будут ощутимыми только через 6 лет) А да, так, чтобы очень все быстро улучшилось радикально, так к сожалению нельзя, разве что у нас найдут какие-то горы золота в терриконах :)

Ну так я же не друган Бори Колесникова, который этим занимается, или кто там сейчас министр транспорта. Или таки я стою с флагом ПР и кричу "да, так их, не пущать в Украину, слава Федрыщу !")))

Ну при чем я к укрзализнице ?)))

Да я надеюсь, шо уже лет через 20 бессмертие изобретут, гг) хватит уже сдыхать, чай, пора уже наслаждатся плодами нОучных достижений :)

little smile Ну так я и призываю эту власть щемить, именно потому, почему вы описали) Обязательно, щемить, бунтовать, погромы устраивать. Когда будут погромы, я обязательно присоединюсь и лично разгромлю салон Астон Мартин, экспроприировав себе украденое у народа добро.

Та и я согласен, но блин, получается, что что-то делать может или власть, или народный бунт, причем такой, сцуко опасный, чтобы жгли верховную раду, маетки в Кончезаспе итд. А у нас такое как-то люди очкуют делать. А с выборами видите как, выбрали один раз, и 5 лет терпите, если не уккодали )))

Офф, конец истории не наступил. Вот сейчас запад гнется, третий мир встает с колен. Украина привлекательна инвестиционно - тут большой рынок, по европейским меркам. Украина в десятке по программерам. Тут есть потенциал туризма, СХ, есть какая-никакая промышленость, есть логистические возможности. Это не значит, что все уже делается, как надо, и надо только подождать - но, если делать как надо, на уровень Италии лет через 40 вполне себе можно выйти :)

Мне ее немного жаль, потому что она пессимистка-фаталистка. Ее нельзя убедить логически, ее можно только отвлечь и развеселить, подняв настроение - к сожалению, я сам похожего социотипа интроверт и это не мой случай, тут нужно ровно противоположное :)

Ну смотрите, у них например часто бывает так - новсть про ЭШЕЛОН, АНБшную систему слежения за интернет-трафиком. Сразу взвоют волком 500 человек. Новость про аналогичную систему в России, СОРМ. 20 человек возмутятся, еще 20 скажут, что мол все правильно делаем, шпионов ищем и врагов. У них очень много людей с конспирологическим складом ума. Очень много таких, которые считают, что (все одновременно) - миром правят Ротшильды, массоны, иллюминаты, мировая закулиса - американцы не высаживались на луне - небоскребы взорвало ЦРУ - в России много бухают из-за плана Даллеса итд. Реально таких много. У нас - таки просто единицы по сравнению с мощным потоком там. Но да, там есть и нормальные люди, которые крутят пальцем у виска с этих постов, а к нам такие почти не забредают, у нас практически 99% гостей - чисто срачеры, приходящие опускать Украину, как тут мелко подметили.

Да, их не так много, правда, 5 штук всего :)

Смайл, мне с вами тяжело спорить, потому что собствено и не о чем - вы являетесь контр-примером, вы то как раз тут не являетесь квасным патриотом-импералистом и не считаете, что если украинцы хотят сотрудничать с ЕС, то это из за вражды России, чтобы напакостить, нагадить, сделать плохое России. Вы то как раз контр-пример того, о чем я пишу, но как оказалось, вы сами с Украины, украинка )

Да, такое есть "подозрение", "подозрительное отношение". Они как-то не воспринимают Украину в отрыве от России - то есть для них если Украина идет в сторону Европы, это как какое-то предательство, вроде как мы это делаем не потому, что так выгодно, а чтобы именно напакостить им, сделать им плохо.

От социотипа не убежишь (с) Карл Юнг

Слушай, это просто смешно. Ты меня не знаешь, поэтому не понимаешь, на сколько с самоиронией и насколько не-пафосно я воспринимаю всю жизнь, тебе видимо кажется, что я такой наглый, зажорливый критикан-барчук, пожирающий икру и, чеша пузо, с золотого унитаза уничижаю всех вокруг, и тебя это злит. На деле, я не высокого мнения о себе, и вообще считаю, что жизнь - тлен, люди - бесхвостые лысые обезьяны, а скоро наша галлактика столкнется с Андромедой и все сдохнут. Не надо злится, я мрачный, пессимистичный тип, презирающий все пафосное.

Что именно ты хочешь ? Ты хочешь доказать мою неправоту, растоптав меня лично ? Так не работает. Cant fight ideas with bullets.