Русский наполовину Украинец — 18.06.2014, 12:31... Развал же экономики проводил, планомерно и четко, сам Виктор Янукович. Глупо утверждать, что нынешняя власть сумела бы из "конфетки" сделать золушку за три месяца. А проеданием золотовалютных резервов и стабфондов известен и Владимир Владимирович, если что. Модель была выдержана, а вылезло все наружу как раз тогда, когда Дядя Витя свалил. Так что, выходит, что Россия все эти три года планомерно готовилась "наказывать" украинцев непонятно за что?

В НАТО, если не ошибаюсь, еще в 2005-м году украинцы отказались вступать. Полез бы Янукович с таким подписанием в 2013-м - получил бы новый Майдан. А сейчас, когда Россия по факту нас "кинула" (используя Ваши же слова), ибо попрала все соглашения о ненарушении территцелостности, отношение к этому вопросу уже не такое радикальное. И в этом тоже виноваты не пиндосы.

"Вечно бунтующая территория" вам ничем не угрожала, если что. И Донбасс, если станет "русским" (хотя не должен, ибо тогда вам все торговые пути закроют европейцы и штатовцы, а ведь вы тоже очень сильно зависимы от товарооборота с ними), по факту окажется снова на границе с этой "вечно бунтующей территорией".

Русский наполовину Украинец — 18.06.2014, 12:23. Я тоже на работе, но с "Наказаниями" не согласен. В 90-х, при этом самом Ельцине, предавать было тупо некого. Это вы нас предали, слив наш военный потенциал в трубу мнимыми преференциями и защитой территцелостности при разоружении. Хотя, повторюсь, будь у нас Ядро - вы не посмели бы рыпнуться ни в Крым, ни в Донбасс. А насчет 90-х и начала 2000-х - посмотрите, на чьи деньги делалась русская политика. Будете удивлены. По поводу продолжения кормежки - Вы так и не уточнили, в чем она заключается, если вам точно так же выгодно было с нами сотрудничать. К тому же на момент развала Союза Украина в вашей "помощи" (особенно если имеется в виду газ, так как потребление было мизерным) точно не нуждалась.

А по экспорту сырья - если в государстве найдется умный человек, который предложит систему гослогистики, при которой не будет десятков частных посредников со своими накрутками, а продукция от производителей будет проходить одного или двух посредников с фиксированной нормой рентабельности у каждого - тогда и в соответствии с фиксированными региональными или мировыми ценами на те или иные сельхозпродукты производитель будет получать больше.

Пастор Шлаг — 18.06.2014, 11: <span class="censored">[censored]</span> ... Это значит, что они для внутреннего рынка держат цену на ноле затрат или некоем проценте &quot;прибыли за счет дотаций&quot;. Никто из убыточных производственников не станет искать возможность продать свою продукцию в Украине, куда ее надо еще доставить и где она стоит дешевле, нежели в твоей стране. Так что поставляют сюда лишь рентабельные продукты, да и то те, которые в Украине в дефиците. Ибо по культурам и видам животных, на которых мы специализируемся, на нашей территории зарубежка нам - не конкурент.

К тому же даже при наличии квот и пошлин в ЕС Украина только за последний год экспортировала 27% своего совокупного экспорта с/х продукции. Без всяких ассоциаций.

Алексей Худой — 18.06.2014, 11:48... А если РФ будет выгодно и по цене, и по качеству импортировать украинскую продукцию - ваша страна продолжит это делать. Но мы говорили, опять-таки, о засилье европейских товаров и о неконкурентоспособности украинских на собственном рынке. Ответ я Вам, надеюсь, все же дал. Кстати, те же роялти более обязуются платить страны ЕС, нежели мы. Ибо у нас нет системы доказательств и арбитража по вопросам использования технологий. Ибо в сельхозпроизводстве нереально отследить, какая конкретно используется.

Алексей Худой — 18.06.2014, 11:48... Так, стоп... По роялти - говорил уже о том, что не все технологии запатентованы. По сельхозпродукции - квоты на ввоз продукции (не пошлины, а именно квоты) Украина тоже ставить вправе, регулируя продажи своей продукции внутри страны. По поводу сырья же для производства биотоплив - ошибаетесь. Это сырье даже в чистом виде дает от 30%-40% рентабельности и выше, что является шикарным показателем при среднем проценте рентабельности производителей в Европе на уровне 18-22%. А такое сырье не квотируется. К тому же его гораздо дешевле доставить с Украины, нежели с Бразилии.

Значит, либо Вы не упомянули, что интересы обеих империй в Украине представляет нехилый контингент, а это указывает на то, что в причинах нынешнего разбрата в Украине виноваты и те, и другие (в отличие от &quot;концепции русских белоручек и кровавых пиндосов&quot;), либо сами об этом не думали.

Ибо все прекрасно знали, чьей марионеткой является Овощ. Подпиши он в первых числах декабря заявление о своем уходе (а ведь миллионный Майдан именно этого требовал, а не никакого уже ЕС) - все бы решилось тихо, как и в 2004-м. И пропиндосовская матрешка, которая бы пришла следом, была бы ровно такой же пешкой, как и Ющенко. К тому же никто не пытался копнуть еще глубже. Если с 2004-го года все в Украине подчинялось Америкосам - как вообще пришел к власти прорусский Янукович? И как все власти в Киеве и не только к 2013-му году могли стать подпиндосовскими, если он сам лично насаживал своих полурэкетиров на самые злачные места?

Но я повторяю еще раз: на момент начала конфликта антирусских настроев в Украине не было. Были настрои, связанные с ассоциацией (и то далеко не у всех. У меня, к примеру, не было), но &quot;защитникам русских&quot; тяжело было понять, что партнерские отношения с Евросоюзом (который четко заявил, что мы их членами быть не можем) не вредят партнерским отношениям с той же Россией. Когда же Янукович допустил пару фэйлов - создалось впечатление, будто бы русская сторона сама хочет, чтобы украинцы от нее отторглись. И это впечатление обрело вид стойкой уверенности, когда стало ясно, для чего это делалось - для того, чтобы оттяпать Крым.

Русский наполовину Украинец — 18.06.2014, 12:03... Это была не защита. Это была прямая агрессия. Сначала - информационная, нагнетающая обстановку на Востоке и в Крыму, а далее - и физическая. Но ведь если Россия имеет интересы на всей территории Украины, и такие же интересы имеют пиндосы - почему она ограничилась лишь Крымом, открестившись от материковой части? Выходит, он и был ключевым объектом ее притязаний? Тогда в чем победа Европы и США, а также какая им выгода от дальнейшей дестабилизации в Украине - неясно.

Посему, когда есть определенный уровень производства и договорные цены, по которым покупатели готовы брать продукцию, а альтернативы по продаже нет - в расчет принимаются именно эти договорные цены, а не &quot;обоснование рентабельности&quot; (так как при среднем себесе добычи 1 тыс.кубометров газа в 85 долларов даже на Украине вы имеете чуть ли не 300% чистой прибыли). В этом особенность безальтернативности потребления)

К тому же ваши мощности и ваш бюджет заточены под определенную добычу газа и продажу его по определенным ценам разным государствам. Недовыработка газа в размере 40млрд. кубов больно ударит и по вашим затратам (амортизация добывающих мощностей и ГТС будет раскидываться на объем, что на 40 млрд меньше), и по вашему бюджету (так как прямой альтернативы продаже газа Украине в обозначенном объеме пока нет). А в чем остальная поддержка нашей экономики - вообще ума не приложу.

Ваш газ настолько же халявный, как сыр в мышеловке. Мы слишком многое уступали вам за эти годы (как и всегда, в принципе). Да и цена для Украины чуть ли не в два раза выше, нежели для Беларуси, и на 50-80 долларов выше, нежели для остальных стран постСССР (несмотря на то, что через нашу ГТС проходит газ в Европу, а логистические затраты к нам ниже, нежели в Европу). Так их вы не кормите и не поддерживаете, а нас, значит, да?)

А Донбасс - агонией доверия. Так как, повторюсь в который раз, осуждать действия украинских военных Россия горазда, а осудить действия своих же граждан (даже если она их не посылала) или граждан Украины, бегающих с русскими флагами (хотя бы заняв однозначную позицию, что никакие ДНР и ЛНР в РФ приняты не будут) не захотела.

Русский наполовину Украинец — 18.06.2014, 11:56... Вообще-то, Россия сама в крайне радикальный способ поспособствовала этой &quot;Демонизации&quot;. Когда тупорылое студенчество кричало &quot;Хто не скаче - той москаль&quot; (хотя эту кричалку они переняли у вас, ну да ладно) - их осуждала вся Украина. А вам рассказывали, что мы все повально - нацики-бандеровцы. И когда Россия начала &quot;запугивать&quot; своих граждан и прорусских в Украине &quot;тотальной бандеровщиной&quot; - именно тогда случилось отторжение украинцев. Крым стал контрольным выстрелом.

Сколько раз привожу пример: Юльку на Майдане требовали освободить три года - стояло там 10 палаток, выходило по 200-300 активистов; их не трогали - они тоже никого не трогали. Не трогали бы этих - разбрелись бы со временем, особенно если бы узнали о плюшках от России. Но вместо плюшек увидели действия Яныка, аналогичные действиям русских властей в таких случаях. Потом увидели осуждающую Майдан позицию России, что дало возможность вылезть на свет Божий нацикам (которых по факту никто не поддержал). Далее - конфликт, убийства, бегство Януковича, Крым. Куммуляцию продолжать, думаю, нет смысла

К тому же не было бы никакого &quot;переворота&quot;, если бы Янукович, плясавший под дудку Вовы Путина (ибо к кому он убежал?), ушел сразу после разгона людей на Майдане. Тогда Россия имела бы шанс снова подыскать нужного ей человека на пост в Украине, раз уж следовать откровениям об имперско-марионеточным отношениям. А если бы Янукович вообще не трогал тех &quot;борцов за ЕС&quot; - они бы пошумели и разбрелись бы.