Украина и Россия будут вместе отмечать 300-летие Полтавской битвы

Слава Україні! Вічна слава Івану Мазепі що хотів вигнати московитських окупантів з України!

Підтримую повністю шановного гостя.

забыл про гитлера и ещё про массу недоносков

Учите матчасть оспода патриоты. Мазепа был именно тем человеком кто укрепил позиции старшинской элиты. Способствовал закреплению крестьян к новошляхетским латифундиям. И тут встает вопрос , а должны ли мы вообще героизировать наших исторических "лидеров" . Может пора уже ими пожертвовать для перехода к нормальной историографии , а не к вечной поэзии. А для тех кто кричит "Гей" - прочтитите что-нибудь серъезней школьного учебника.

при Мазепе произошел расцвет Украины после злых лет Безгетьманщины и Разрухи. В Киеве было построено множество церквей, в т.ч. и колокольни в Софии и Лавре (причем на пожертвования Мазепы), развивались высшие учебные заведения. Вот за это его и помним как великого человека в истории нашей страны.

Безусловно все это великолепно , если бы не одно но - ети деяния во-первых в нашей историографии не берутся как доминант , а во вторых -люди важнее культовых строений и даже школ . А так как история - основа перспективного сознания , то и живем мы сейчас за данным принципом. Петр Питербург построил , а цену мы знаем.

Іван Мазепа

ДУМА

Всі покою щиро прагнуть,
А не в оден гуж всі тягнуть,
Той направо, той наліво.
А все браття: то-то диво!
Не маш любви, не маш згоди,
Од Жовтої взявши Води.
През незгоду всі пропали.
Самі себе звоювали.
Гей, братове, пора знати,
Що не всім нам панувати
І речами керувати.
На корабель поглядімо,
Много людей полічимо.
Однак стерник сам керує,
Весь корабель управує.
Пчулка бідна матку має
І оної послухає.
Жалься, Боже, України,
Що не в купі має сини:
Оден живе із погани,
Кличе сюди отамани.
Ідем матку рятувати,
Не дамо їй погибати!
Другий ляхам за грош служить,
По Україні і той тужить;
Мати моя старенькая!
Чом ти вельми слабенькая?
Різно тебе розшарпали,
Кгди аж по Дніпр туркам дали:
Все фортель щоб заслабіла
І аж вконець сил не міла.
Третій Москві юж голдує.
І їй вірно услугує.
Той на матку нарікає
І недолю проклинає:
Ліпше було б не родити,
Нежлі в таких бідах жити...

Іван Мазепа

ДУМА (продовження)

Од всіх сторон ворогують,
Огнем, мечем руїнують,
Од всіх не маш зичливости,
А не слушной учтивости;
Мужиками називають,
А підданством дорікають.
Чом ти синів не учила.
Чом од себе їх пустила?
Ліпше було пробувати
Вкупі лихо одбувати.
Я сим, бідний, не здолаю,
Хіба тілко заволаю:
Гей, панове — єнерали,
Чому ж єсте так оспали?
І ви, панство — полковники,
Без жадної політики
Озметеся всі за руки —
Не допустіть гіркой муки
Матці своїй більш терпіти,
Нуте врагів, нуте бити.
Самопали набивайте!
Острих шабель добувайте,
А за віру хоч умріте
І вольностей бороніте,
Нехай вічна буде слава,
Же през шаблю маєм права.

да любят у нас славные поражения,а под конотопом наше "ряженное" cовременное казачество не удосужелось даже памянный камень поставить,про наших политиков я уже и не говорю-у них лузерство на генетическом уровне

Ти шо! То ж буде міжнародний шкандаль! Ай-ай, москалів розбили козаки вщент! Ще й на Москву хотіли йти! Жаль, що не пішли... Та то вже Історія - яку так. до речі не люблять у Москві :)

To "гость" ты наверное хотел жить в турецких борделях?

А шведы что отмечать будут?

А шведы отметят - билять, до чего за 300 лет людей довели...

а че ж, как раз можно будет провести постановку. украина с одной стороны, россия с другой. не хватает шведов. нужно срочно миду дать задание написать приглашение :)

Ми будемо чествувати Мазепу, а вони Кочубея

Не знаю, по какому поводу можно чествовать Мазепу. Его эта авантюра вызвала большие беды на голову не только самих затейников, но и простых людей.

И еще ты забыл упомянуть (или не знаешь), что те, кого Мазепа пытался выставить на битву на стороне шведов, перешли против них и сыграли решающую роль в победе.

eto naverno byl ty, predatel ukrainskogo naroda...
idi gadit na saitah katsapchegov, brys otsuda, murlo

molchat' padlo banderovskoe, 4njb ty vsralsa i ne s\vstal s parashi

Намечается постановочная битва, между русскими и шведами, украинцы как и 300 лет назад будут бегать от одного лагеря к другому, взависимости от того кто побеждает, Мазепу будет играть Ющенко, так ему еще придется бегать между поляками и пиндосами.

а битву при Пруте будут отмечать? Кто будет играть Петра, который сбежал с поля боя, оставив армию? А откупаться Петр будет настоящим золотом?

А кто из украинцев будет играть Мамая, а кто Челубея?

Самое интересное, что тому же Ющенко, как и Путину не плохо было бы почитать историю.

Шведы не собирались ни захватывать территории в пользу Швеции, ни тем более провозглашать независимость Гетманата. Они пришли с территории Польши после многолетнего похода. В Польше разорять уже ничего не осталось и они переместились южнее.
Их единственной целью было найти пропитания (изъять у крестьян), получить добычу (ограбить местное население) и вернуться обратно в Швецию!

ty dybil! pochitaj istoriju, chto katsapstanskoe

может он чмошник хохляндский?

Я то как раз читал, в отличие от тебя.

Ну можешь высказать альтернативную идею - Какова была цель шведов в битве под Полтавой? Может, независимость Гетманата или, наоборот, включение в Швецию новых земель (за 3 тыс км. от Швеции)?

Шведи не ставили собі за мету взагалі битися саме під Полтавою. Так вийшло. Вони збиралися витіснити Росію з Балтики і взагалі усунути її від спроб контролювати Східну і Центральну Європу. Україні, як союзниці, обіцявся протекторат. А Гетьманат - то 1918 р.

сохранились исторические материалы говорящие о том, что никаких реквизиций, а тем более грабежей шведы не учиняли (в отличие от кацапов), а очень даже прилично платили за фураж и продовольствие.